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【仙人掌】サボテン part49【覇王樹】

1,002コメント
2020年10月26日 06時41分 時点
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花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 14:07:09 ID:             _
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。

前スレ
【仙人掌】サボテン part48【覇王樹】
https://5ch.live/cache/view/engei/1544487969
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花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 14:07:43 ID: ◆サボテンの育て方

1.サボテンの基本的な育て方は?
よく日光に当てる。成長期(春と秋)は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする(4月ごろ)。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。

2.子サボの育て方は?
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。

3.水に弱いの?
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る(場合もある)。
この期間を休眠期という。

4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。 3
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 14:11:11 ID: 5.サボテンの水耕栽培(ハイドロカルチャー)はできますか?
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。

6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。

7.土や鉢はどうすればいいですか?
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。

8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うp。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ!

9.色が変わったのですが?
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→(-人-) 4
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 14:31:48 ID: ◆サボテン 過去スレ
01:ttp://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
02:ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
03:ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
04:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/
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花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 14:49:01 ID: 31:https://5ch.live/cache/view/engei/1393726237
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花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 15:10:21 ID: いちもつ 7
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 15:17:01 ID: メサガーデンが事実上日本配送お断りって
サボテン勢はチェコ業者で代替できるけど
コトリノ勢には結構致命傷では 8
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 15:19:01 ID: コノリト 9
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 15:20:23 ID: >>7
凄くよくわかるけど、超冷静に考えたら趣味の草ごときで致命傷とはと笑ってしまった 10
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 15:35:52 ID: >>1
立て乙 11
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 16:01:16 ID: でも、国内の業者は現地の純粋なサボテンより交雑したまがい物を作ることに力を入れてるから、日本人の扱う種は汚染されてる。日本より海外の種の方が信頼は高い。トヨタ車に乗りたければ海外の種に尽きる。 12
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 18:11:41 ID: 外人の友達作ってパケ袋とかプチプチみたいなあからさまな包装使わず、ただの手紙みたいな感じで送って貰うしかないな 13
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 18:25:03 ID: 総額を1万円以下にしたらいいとか書いたらボコられるんだよな 14
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 18:33:06 ID: https://i.imgur.com/nhVCuCA.png
なんで日本だけ検疫証明書不可なんだろうな
何かトラブルでもあったんだろうか 15
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 18:37:24 ID: 日本だけ書類がじゃなく。メサとして書類は発行しないということでは?。
でも日本は2018、10月から書類が必須なったろ?
だから「日本へは送れるけど書類発行できないよ」てご丁寧に説明してくれてるんだと思う。 16
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 18:53:37 ID: ちなみに1万以下でも開封検査されました 17
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 19:05:11 ID: 発送不可でいいのになw
没収罰金懲役覚悟で注文する不届き者とかいるんだろうかw 18
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 19:11:52 ID: 検疫してても生える種子カビは問題ないんだろうか 19
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 19:19:03 ID: 植防(病害虫を見るのが仕事です
税関(関税、ワシントン条約対象か見るのがです

植税(だから蒔いた後のカビはしりましぇん。

て感じかな? 20
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 19:43:04 ID: >>16
昔は開封されなかったのに、今は封筒ですら開封されることがあるな。
そのせいか検疫にやたら時間がかかる
21
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 19:59:28 ID: >>18
カビはある程度世界共通なんじゃない? 22
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:25:00 ID: まあカビの胞子なんて、風に乗って隣の大陸から飛んで来たとしても別に不思議は無い 23
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:32:51 ID: てか、めちゃんこ種類が減ったな。。。
去年、もっと買っておけばよかった。 24
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:45:40 ID: おれは毎年高い金だして、最新のカビを買っている。そう思わなきゃやってられない。 25
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:46:54 ID: 嫌過ぎるw 26
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:53:40 ID: 取り敢えずカビるなら実生環境見直す方が良いんじゃね?とおもっちまう。
密閉やめる、ヒタヒタに腰水しない。消毒ってすればほとんどカビないと思うけどどうさ 27
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 20:57:58 ID: 実生するなら鹿沼単用でいいじゃん

どうでもいいけど
なんかヤフオクで買った種がほとんど斑入りなんだがw
それ望んでなかった…全斑だし 28
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 21:18:41 ID: 消毒なんてしてないけど、密閉しなければ殆どカビ生えんな。
腰水はしてるけど、頻繁に水換えてる。 29
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 21:26:02 ID: 密閉しないで野菜とか果物の穴あきパッケージで鹿沼単用
腰水しない
種は土の上にばら撒いて埋めない 30
花咲か名無しさん 2019/03/09(土) 22:04:02 ID: 土は熱湯消毒して、種は消毒無しでやってるけど何粒かはカビるね。
ハイターかけてそのあと水替えするとカビは無くなる。
発芽率にも影響しない感じだよ。発芽後でも大丈夫だった。

ハイターより次亜塩素酸の消毒液の方が余計な界面活性剤とか入ってなくて良いかも 31
花咲か名無しさん 2019/03/10(日) 19:01:48 ID: 今日はサボテンの日らしいぞ 32
花咲か名無しさん 2019/03/10(日) 20:05:09 ID: 仕事サボりまくった 33
花咲か名無しさん 2019/03/10(日) 20:56:00 ID: イッテQで使ってたクソでかスパイラルサボテン欲しいな 34
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 14:25:50 ID: 消毒サボったらカビで輸入種子全滅した・・・ 35
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 14:45:29 ID: やっぱりちょっとでも生えたら失敗するもん? 36
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 15:34:22 ID: カビ増殖する前に先手打たないとひどい目にある 37
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 16:02:32 ID: >>33
贅沢な使い方やなと思った 38
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 16:12:12 ID: >>33
あのレベルってそこら辺に自生してるんでしょ?
羨ましいよね 39
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 19:22:34 ID: 使ってたって何に使ったのw 40
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 20:33:27 ID: 電灯のひもでシャドーボクシングするイメージで、
紐でぶら下げたサボテンたちをぶらぶらさせてる所を目隠ししながら駆け抜けるのに使った
最後の障害が1.2mくらいの柱サボテンぶらぶら

というかスパイラル鬼面角?って趣味家のハウスとかにしか無いイメージだったけど、あんな雑な使い方してるくらいだから、割ととそこらに生えてるようなもんなのかw
41
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 20:57:05 ID: まじか
買ったら高いだろうな~ 42
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 21:03:20 ID: 種子ならケーレスで1.8EURで売ってる 43
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 21:16:56 ID: >>40
造花じゃないの? 44
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 21:17:18 ID: cites2で遊ぶ奴 45
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 21:21:21 ID: ヤフオクで買ったコピアポアの種、発芽率良くないなぁ。もともと発芽率そんなに高くないんだろうけど 46
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 23:04:12 ID: >>44
笑うしかない
柱サボテンはコレクターによる乱獲の心配は低そう。
邪魔って理由で切られたり、自生地ごと破壊とかはあるんだろうけど。 47
花咲か名無しさん 2019/03/11(月) 23:44:25 ID: >>43
最初メロンサイズの玉サボ吊られてた時はあまりの衝撃に一瞬良く出来た造花かと思ったけど
柱サボが明らかに本物でああこれそこらで収穫してきたなと悟った 48
花咲か名無しさん 2019/03/12(火) 12:03:31 ID: 柱サボテンって家畜の有刺鉄線代わりに使うくらい雑な扱いされてるんでしょ 49
花咲か名無しさん 2019/03/12(火) 15:31:38 ID: このヘルテリースパッと上だけ切って大丈夫ですか?
https://i.imgur.com/WX5R54T.jpg 50
花咲か名無しさん 2019/03/12(火) 20:39:57 ID: ちょっと質問。
日焼けさせた和光丸と春雨玉をどう再生させるか悩んでんだけど、テロカクタスって頭をはねたら多頭化するかな?

このまま育てても焼けが目立つし、上手く多頭化すれば花が凄そうなんだけど多頭化させてる人いる? 51
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 13:15:16 ID: 実生しようと腰水してたんだけど水を腐らせてしまいました
現在1/3程度が発芽しているのですが殺菌剤を使うべきでしょうか?
とりあえず数回腰水の要領で土を濯いで臭いはしないレベルにはなったけど腰水やめた方が良いのかな 52
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 15:00:11 ID: 水そんなに腐る?週1ペースで交換か継ぎ足しで大丈夫と思うけど。

種子までヒタヒタじゃなければ変わらず今まで通りの管理で良いと思います。 53
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 15:06:30 ID: 屋内で無農薬だと割と腐りやすい気はするな。
一度腐ってしまったならまた腐るだろうから、越水はやめて、隔日くらいで洗うのがいいと思う。 54
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 15:11:44 ID: 水が腐ったってどんな状態なん?
レス見た感じ異臭がしはじめたっぽいけど、水に有機物でも入れてない限り数日でなかなかそうはならんと思うんだが
ダンゴムシあたりが溺死してたら腐ったザリガニの臭いしてくるけど 55
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 15:55:05 ID: >>52>>53>>54
返信ありがとうございます
土は熱湯消毒した鹿沼単用で午前中日が当たる窓際にラップして放置してました
蒸発してラップについていた水滴まで臭ったので腐ったというわけではないのでしょうか?
とりあえずラップを外して腰水して家を出てしまったので帰宅したらもう一度洗って腰水をやめてみます 56
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 17:29:40 ID: 温度とこし水止めたら成長止まるど
難しい種ほど必須だど
水を代えてクスリ足して温度維持だど 57
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 19:37:49 ID: こし水はしない
密封しない
土に種を埋めない

これ大切絶対 58
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 21:07:02 ID: 埋めない以外は絶対でもない 59
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 21:21:02 ID: 実生は派閥が多いから…
自分に合ったように色々アレンジしてみるしかないね
5月に屋外軒下で腰水して50%遮光。
密閉はしない。腰水もすぐやめる。
位が一番手軽だと思うけど。 60
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:12:21 ID: 意外と遮光大事だよね
日光に当てないから雑菌繁殖するけど、クスリでカバー
61
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:39:15 ID: バーミュキュライトで芽を出すのが一番確実
芽が出たら湿度、温度高めでそのまま放置
バーミュキュライトは栄養皆無だからすぐ成長止まる
成長止まったら移植 62
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:40:40 ID: わしは密封せず腰水なのじゃ
遮光もあまり真面目にせずギムノくらい 63
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:41:28 ID: 密閉しなければクスリは要らないと個人的には思ってるけどなあ
まあ使わんと無理な環境ならしゃあないけど。 64
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:47:59 ID: ほんとやり方たくさんあるよなぁサボテン実生
もし唯一最高の実生法を決めるってなったら戦争起こりそう 65
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:51:21 ID: うちは腰水は発芽したら止める、密閉する、遮光はギムノ位だな。

最初の腰水はベンレート入り、カビたやつは小まめに間引く、半年以上経ってるやつはヤバそうな時は日光消毒と乾燥させたりする。
成長は遅くなるけど厳しい環境でも結構生き残ってる。 66
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 22:51:59 ID: どこぞのスレでも言ってたけど結局種のやる気によるんやけどな
毎年どんどん適当になってくわ 67
花咲か名無しさん 2019/03/13(水) 23:15:16 ID: 単身赴任で週一か2週間に一回の管理だと腰水は外せないかなぁ。
他に水やってくれる人もいないし。

殺菌して密閉してもある程度カビも出るし、常に水があるから根も伸びづらいけど諦めてる。 68
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 01:38:11 ID: ありがとうございます
受け皿を洗い水をかけ流したら臭いもなくなりました
リキダスを与えていたのが腐る原因だったかもしれません
腰水、密閉せずにこまめに水を変えようと思います 69
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 08:32:03 ID: 日向土多めに混ぜたら雨ざらしでも大丈夫かな 70
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 17:12:33 ID: 日向土より軽石じゃない?
安いギムノは野菜の土に植えて雨晒しにしてる
表土に軽石置いて直接土に付けなければいろんなの雨ざらしでいける

きちんと管理してあげた方がキレイに大きくなると思うけどね 71
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 19:30:26 ID: 培養土に鉢底石をゴロゴロまぜればサボテン用土の出来上がり
雨水だけでイージー管理 72
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 21:24:07 ID: 恵毛丸ってなんて読むかわかるひといたらおしえてください! 73
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 21:30:06 ID: ナピナかシンチア・クニゼイで……調べても読み方出ないのよね 74
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:12:45 ID: けいけまる 75
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:24:53 ID: ちなみに由来は種小名の由来にもなってるクニゼ?さんの採集品に付くフィールドナンバー「KK(けいけー)」から、らしい 76
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:40:42 ID: もはやダジャレ感覚でKK丸って読めばいいのかな
まあほしくてもなかなか売ってないけど 77
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:43:47 ID: すりおろして頭皮に塗ると効果が・・・ 78
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:49:30 ID: ダジャレ感覚で付いてるサボテン和名大嫌い 79
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 22:50:34 ID: なるほど 80
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 23:03:17 ID: 個人的にはなるほどより太郎閣のがダサい
更に上(下?)を行くのはハオのチョベリバ
81
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 23:15:28 ID: 和名って誰がつけてるの?
最初に日本に導入した人?
和名ないサボテンとかまだあるから勝手に付けれます? 82
花咲か名無しさん 2019/03/14(木) 23:30:49 ID: そこそこでかいサボテンクラブの会報とか業者カタログとか、出版物で提唱してそれなりに受け入れられて馴染めば和名になってる系じゃないかな
正直失われつつある慣習だけど、シノニム扱いで学名表記だと区別つかなくなってしまったようなのでも、和名だと特長ごとに分かれてたりしてコレクトしがいあったりするから一長一短ではある
武蔵野ミサシリーズとか 83
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 00:32:38 ID: 和名だけじゃなくて、英語名とかも適当だしなー
ラテン語名(学名)もきっちりしてるかと思えば、どれをシノニムとするか研究者によってバラバラという… 84
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 03:18:08 ID: クニゼイって何だろうと思ったらシンチア・ナイツェイ?
islaさんのサイトに「発見者のチェコ人カーレル・ナイズ」ってあったけど発音はどれが正しいんだろう。 85
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 03:23:23 ID: Knize氏から取ってKnizeiなんだけど、学名ってラテン語読みだからKも発音すべきでは 86
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 08:02:41 ID: ラテン語読みだとキンティア・クニゼイか
学名の表記はラテン語と決まってるけど、読みは最終的には個人の好みだしなあ

ラテン語:Cintia knizei(キンティア・クニゼイ)
英語読み:スィンシア・ナイツェイ?
由来重視:シンティア・クニゼイ?(スペイン語読み)
うんよくわからんw

発見者ペルーの業者Karel Knizeともあるし、チェコ人情報もあったりで? 87
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 08:08:12 ID: 英よゴミならスィンシア・ナイゼイか 88
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 08:16:45 ID: ~シア、と読む名前なら綴りはthiaだな。
tiaならティアしかないと思う 89
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 08:19:11 ID: 発音するのに由来調べないといけないのは欠陥だよな
ローマ字読みでキンチア クニゼイでいいのでは 90
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 08:21:13 ID: >>88
ありゃ-tiaか、すまん 91
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 09:24:30 ID: 万象をマンゾウって読む人がいたり、短毛がタンゲだったりするのがよく理解できない…。和名って必要なのかなぁ 92
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 10:01:19 ID: そりゃまあ、これはアストロ~の中の、アステリ~なんとかって言うより、「兜です!」って言った方が売りやすいし買いやすいし、説明もしやすいし。 93
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 11:35:59 ID: 短く読めばいいんだよ

ばんしょう5文字
まんぞう4文字

たんもう4文字
たんげ3文字


シンティア・クニゼイ9文字
シンチア・クニゼイ8文字 94
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:12:58 ID: >>93
万象に関しては、読む上では長さは変わらんな 95
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:20:37 ID: 濁点も小文字も発音しずらいでしょ
簡単な方を選択すればよい 96
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:23:19 ID: 序でに言うなら
発音は「ばんしょーぅ」、「まんぞー」
ばんしょう、は最後に「ぅ」の形とるから面倒臭い 97
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:52:06 ID: ばんしょう
まんぞう

だろw

まんぞー、なら
ばんしょー

でいい 98
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:53:41 ID: ごめん、「まんぞー」より「ばんしょう」の方が発音し易い。 99
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 12:55:46 ID: つーか、本来「ばんしょう」だったのに読めないアホがまんぞうって読んだのが始まりなんじゃないか?

某図鑑にはばんしょうが正しいと書いてあるぞ。 100
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 13:22:36 ID: >>97
母音読みしてみな
「ばんしょう」→「あんおうー」
「まんぞう」→「あんおぉー」

まんぞうの「う」は「お」の口で良いから言いやすい
101
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 13:41:03 ID: >>100
君の勝手な思い込みだからね?笑 102
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 14:01:50 ID: >>101
その言葉そっくり返すよ(笑)
君の所属する会の年寄りに聞いてみ 103
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 14:03:08 ID: 若者が発音しやすいかどうかなんて関係ない
年寄りが発音しやすいかどうかで決まる 104
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 14:12:51 ID: 実生戦争に続く学名読み戦争が勃発すると思いきや、和名の読み戦争が始まってしまったでござる。 105
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 14:21:31 ID: 実生戦争より余程平和でなんか草 106
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 14:40:22 ID: ばからしすぎてニヤニヤしながら見てられるからなw 107
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 15:08:43 ID: kなんてどうでもいいし、ラテン語とかfull知識発動してんじゃねえよw 108
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 15:32:58 ID: キリンウチワの挿し木したんですが
樹脂コーティングされた園芸手袋貫通して棘刺さった(´・ω・`)
ここまでとは 109
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 15:36:15 ID: 歯の抜けたジジババの話してる言葉 110
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 15:50:05 ID: >>99
俺の図鑑には象の足を彷彿させる草姿からまんぞうって書いてあるぞ
逆に万象はばんしょうと読むんだからこれもばんしょうに違いない!って決め付けが始まり説もありえるな
どっちにしてもWikipediaだと[要出典][誰が?][独自研究が含まれます]が付く系だなw 111
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 16:05:42 ID: >>110
万、はどこから来たんだろうか。
せいぜい八象位じゃない?(笑) 112
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 16:07:23 ID: >>110
まぁ、正直言って盆栽の作品名みたいなバリエーション名がいちいち付く世界だからね…。 113
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 17:46:46 ID: 伝統的にわざと変な読み方させて雰囲気出してるんかと思ってた 114
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 18:17:32 ID: 天賜玉と天紫玉とか翠晃冠と翠 115
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 18:23:24 ID: 途中送信しちゃったけど、天賜玉と天紫玉とか、翠晃冠と翠冠玉とかパッと見で分かりにくい。

どっちもテンシで明確な違いは果実の色と体の色とか…。
知らないだけでもっと分かりにくいのあるんだろうなぁ。 116
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 18:30:29 ID: 発芽した実生ってすぐ植え替えても平気かな?
土がほんの少し臭うから植え替えて未発芽の種と土を殺菌するか迷う 117
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 18:42:19 ID: >>116
根が張る前なら大丈夫かな。
予想外に張っててぶちってなったことあるけど 118
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 23:06:18 ID: せっかく喧嘩吹っ掛けてやったのに、お前ら、もっとトゲだせや! 119
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 23:15:54 ID: キリンウチワとか葉っぱ落ちた下の方は棘座残す意味ほとんどないからカッターで削って持つところ作れば植え替えが楽に 120
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 23:37:35 ID: キリンウチワは接木したら埋めたらいいのよ
121
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 23:49:45 ID: 接ぎ下ろしするとき以外に埋めたら自根出て接いだのが無意味になったりしないの? 122
花咲か名無しさん 2019/03/15(金) 23:53:31 ID: 葉っぱ落ちたら接木したままキリンウチワは深めの鉢に植える
するとキリンの根と自根の根で爆発的な成長をする

そのためにキリンウチワは10cmくらいで接木するのがオススメ 123
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 00:12:30 ID: 根からの養分吸収より、圧倒的な光合成能力に期待して接いでるので出来るだけ長く葉を多く残して表面積稼ぎたい 124
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 09:18:53 ID: >>122
それは全斑の株でも使えるんですか? 125
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 09:24:04 ID: 光合成が無いから流石に無理か 126
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 17:36:21 ID: というか接ぎ降ろしの手法の1つとして台埋めるのはアリだけど
そのために最初から台を短くするのは本末転倒じゃろ
表面積大きいほうが光合成もだけど、蒸散によって根っこから養分を吸い上げる力が上がるので、場所さえ許すならば台はでかければでかいほどいいよ
葉っぱがあるゆえの高い光合成能力と蒸散能力に根腐れに強い根っこが合わさることで、水と養分をどんどん吸い上げるキリン団扇の最大のポテンシャルを発揮できるのだ 127
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 19:13:52 ID: 竜に斑入りのアストロ接木したんだけど全然成長しないのはなんでなんだぜ? 128
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 19:24:44 ID: 柱サボテンを外で放置していたら上の方が腐って折れてしまいました
根元は大丈夫そうだったから根元のあたりでスパッと切ったのですが
きれいな緑色だった切り口が半日で黒くなっています
もう一回切り直して何か薬でもまぶした方がいいでしょうか? 129
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 19:26:11 ID: 薬は好みによるが、切り直しはした方がいい
ちゃんと刃物は消毒してな 130
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 19:29:43 ID: ものによっては普通に黒くなるよ

ハリシアも黒くなるし 131
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 21:30:59 ID: ウチワサボテンの種が全然芽が出ないから全部芽切りした
これでよいかはわからないが… 132
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 22:34:44 ID: 全斑とか台木に光合成を依存してる奴は台木の光合成重要だが
単に根が弱い奴を接木するだけなら根の強い台木にするだけでもじゅうぶん成長早くなる

一般植物の接木も別に台木の大きさが必要なわけではない 133
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 23:05:55 ID: ウチワの種って蒔いた次の年とかその次の年に発芽するもんだと思ってる…蒔いた年に発芽させるコツとかあるんだろうか
教えてうまいひと 134
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 23:14:28 ID: 冷蔵庫で3週間くらい冷やしておけば発芽揃うし蒔いたらそのタイミングで出るのでは 135
花咲か名無しさん 2019/03/16(土) 23:24:47 ID: ジベレリンで種子を処理すると休眠が解けるとは思うんだけど
ジベレリンが手元に無かった 136
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 00:29:43 ID: オキシドールは? 137
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 01:23:53 ID: 野菜とかの一般植物の接ぎは穂側の成長の遅さを補完するというよりは、数の面での同一品種の量産や
耐病性、耐候性の獲得を目的とした場合が多く、かつ台が大きすぎると台側の性質が出やすいので
多くのサボテンの接ぎとはやや性質が異なるのでは
サボテンでは穂の蒸散が少ないので、キリンみたいに並の植物レベルで蒸散する台から受ける恩恵も無視出来ないし、場所と台の用意が出来るなら「あえて」短くするメリットはやはり無いのでは 138
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 06:39:17 ID: 室内だから大豪丸とダイソー竜神木に接いでるわ。

植え替えて動き出したの確認してからだから…高さも5cmくらい?接ぐのも小さいから満足してる。 139
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 11:38:47 ID: 短い方が植え替えラクだし、キリン根さえ出てくれればいいから長くてもムダなだけだな 140
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 11:59:13 ID: 問題
キリンが30cmいます。


Aくんは
30センチのキリン台で接木した根の無いサボテン一つと
接木したサボテンを切り取った後のキリンを20センチ収穫しました


Bくんは
10cmのキリン台3つで接木したサボテン3つを収穫しました
このサボテンを深く植えるだけで根があるサボテンを手に入れることが出来ます
ただ手元にのこったキリンは0cmでした。
141
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 12:12:33 ID: 一年後

接木したサボテンの乾燥重量が重いのは
AくんかBくんかCくんか?誰でしょうか? 142
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 12:56:37 ID: >>139
キリン根の部分が同じ大きさでも、キリン本体が大きいほうが根の吸収効率は上がるので無駄というわけではないのでは
もちろんスペース的に厳しいなら妥協するしかないが 143
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 15:38:34 ID: >>141
そういうのいいから 144
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 16:10:41 ID: 今日珍宝閣鉢から出したのですがこれまだ復活できるのか?
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18782.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18783.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18784.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18785.jpg 145
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 16:14:00 ID: >>142
穂木の成長が遅くて接いでる訳だし、吸収効率とかほぼほぼ全く関係ない。竜神木の太いのに接いでも、長いのに接いでもほぼ関係ないからやってみ。なんなら根の発達した胴の太い鬼面角に接いでもキリン団扇と変わらないからやってみ。 146
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 16:34:26 ID: >>144
普通に断水しちゃったのかなという程度
余計な事をしないで植えてはやく水をあげるように

>>145
台の大きさは台の寿命の長さと関係する思う
あと支えられるかどうかというね 147
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 16:52:24 ID: >>146
サンクス。なるべく早く植え替えて水あげるわ 148
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 17:04:10 ID: 温度無いのに水やったら腐るに決まってるわ 149
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 17:32:40 ID: >>145
いやいや鬼面や竜とキリンとか条件バラバラで比べても意味ないだろ
根の張りが同じくらいのキリン同士で、40~50cmくらいの長く葉の多いやつと10cmくらいの短いやつ、あるいは同じくらい根が張った竜神の短いやつと長いやつで接いで比べてみ穂木の成長全然違うから 150
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 17:38:44 ID: >>137
キュウリはブルームを消すためにカボチャに接いだり
柑橘類は実生から結実までが長過ぎるので、結実を早める為に成熟した台木に接いだり
まあ色々だ 151
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 21:09:03 ID: >>149
竜神の長いのでも、太いのでも変わらないって書いた。これで伝わらないか?

台木の表面積や根張りが違っていても穂木の成長は変わらない。キリン団扇も同じ。長かろうが短かろうが、葉があろうがなかろうか穂木のブースト力は限界があって全くと言っていいほど変わらない。 152
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 22:05:24 ID: 竜神木はゆったりまったり長く楽しむ台木でしょ。
穂木の生長は遅い方だと思う。 153
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 22:11:13 ID: というかキリン接ぎの葉っぱ落ちたら穂の成長スピードガクンと落ちるのなんて、やった事あれば分かると思うんだが 154
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 22:37:55 ID: >>153
光合成の能力が葉に集中してるのでは? 155
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 22:37:55 ID: あれ葉っぱだけ接木できないかなw 156
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 23:10:36 ID: キリンウチワ継ぎは葉が落ちると、自根の方がマシなレベルに落ちるな 157
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 23:16:13 ID: キリンウチワ挿し木するときに葉っぱむしってしまった(´・ω・`) 158
花咲か名無しさん 2019/03/17(日) 23:50:56 ID: キリンウチワって杢麒麟みたいに落葉してもすぐ新しい葉出ないの? 159
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 00:23:29 ID: 落ちちゃったら新しいのに接ぎ直すの? 160
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 00:48:52 ID: >>153
これ俺フォローしてるから分かるんだけど、その子多分種爺だぞ2、3日前似たような事言ってたし
そんで、彼去年かからキリン接ぎ始めたばかりなんだけど、最初からほとんど5~10cmくらいの、そら葉っぱ有ろうが無かろうがあんま関係ないわみたいなサイズで、多少葉っぱむしってやってたし、
ついでに初めての冬だから落葉した後のキリンとか経験無かったり、動き具合の変化が分かりやすい実生接ぎはほとんどシャコバでやってるから
実際大きいサイズのキリンに接いだ場合の事あまり知らないと思うわ
彼ちょっと一見て十を語る癖があるので
161
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 01:12:07 ID: >>155
刺座を切ってキリンウチワの葉を接ぐ…?その発送はなかった 162
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 01:12:27 ID: 発送してしまった 163
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 04:10:49 ID: 30cmの台木に接木しても冬に葉っぱ落ちたら何の意味もなくなったよ
葉が落ちた後は台木の維持に穂木に光合成依存しちゃうからキリンウチワは逆効果な気がするんだが

竜神木や袖ヶ浦はボディで光合成してるから高い台木の方がいいのはわかる 164
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 04:21:55 ID: キリンウチワ ベテランの方々に聞きたいけど
穂木にかなり食い込むようだけどどうやって降ろすの? 165
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 06:26:15 ID: >>158
出ない

>>159
大きいものは接げないから1回限り

>>164
降ろすというかキリンウチワがついたまま埋めるしかない
キリンウチワは永久台木として根になってもらう

ただたぶん永久じゃなくていつか死ぬし寒さに弱いから
キリンウチワをよく知ってないと難しい 166
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 07:21:52 ID: >>158
杢キリンも出ない
出るのは大葉キリンとかその辺では 167
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 12:27:52 ID: キリン根いいよね
うちでは先にうまいこと発根させてから植えれば心配ないわ 168
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 12:57:07 ID: つまり台木に腐り入ったらもう救い用ないのかね
さっさと子吹きさせて増やす方がいいかもな 169
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 13:18:52 ID: 寒さに当たって穂は元気だけど台がしわしわになった時、ぐりぐり引っ張ったらキリン部分だけグボッとむしりとれたのでそのまま降ろした事ある
まあ寒さに気を付ける以外はキリン根有能なんで、キリン部分で切って付けたまま埋める手法でいいや
キリン根降ろしだと水じゃぶじゃぶあげていいけど、キリンと穂からダブルで根を出させる場合は、穂側の根の弱さに合わせた管理しないといけないからちょっと注意な 170
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 20:12:30 ID: 意図的に寒さに当ててキリンを引っこ抜くというのもありか… 171
花咲か名無しさん 2019/03/18(月) 20:59:33 ID: 間違っているような気もするけど
庭の草花をやめて軽いし投入

全ての花壇をサボテン仕様にしてエキノプシス
植栽を袖、ブラジル柱に変更
なんか盗まれそうw 172
花咲か名無しさん 2019/03/19(火) 02:03:27 ID: 地植えは線虫出やすいのとウイルスシェアしそうなのが難点ではある 173
花咲か名無しさん 2019/03/21(木) 19:15:24 ID: これって接ぎじゃないっぽいけど詳しい人にはどう見える?
過去に接ぎで開始3000円+送料あったけど、トゲが短いし水で膨らんでて微妙でスルーしたんだよね
これらの個体はどれも大きく出来れば現地天狼みたいに針鼠にできそうだけど、このサイズx4で40,000円+送料は高いのか安いのか分からん
出回ってないっぽい個体あるから相場も何もないし
もし自分で育てたらすぐ枯らしそうだし、後々かき仔接ぎ売ってくれそうな人いるなら入札は控える

天狼4産地セット40,000円(税 0 円)
送料 着払い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/372854041 174
花咲か名無しさん 2019/03/21(木) 19:35:33 ID: Hajekさんとこで8EURで売ってるエビ接ぎ天狼の輸入転売だろこれ 175
花咲か名無しさん 2019/03/21(木) 19:59:08 ID: >>174
マジか情弱だったわ
それ詳しく 176
花咲か名無しさん 2019/03/21(木) 23:30:15 ID: 静岡でサボテンが買えるファームなどはありますか?? 177
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 00:45:23 ID: あります 178
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 01:21:42 ID: >>177
よかったら教えて頂けませんか? 179
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 01:25:20 ID: >>174
チェコの業者かと思ったけど値段全然高いし見つけられないので教えてくれると助かる 180
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 02:41:58 ID: 天狼、継いじゃえば難物じゃなくなるよ
181
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 07:58:50 ID: たぶんebayで売ってる人じゃないのかな? 182
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 08:00:12 ID: 輸入転売でも別によくない?極端に高くなければ単品購入なら手間とか各種必要経費あるし 183
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 09:46:03 ID: サボテンの輸入転売って結構儲かりそうだけどやってる人全くいないよね 184
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 10:25:10 ID: >>183
全くってことはないだろ。種なら売ってるやつはいる。
ただ、上の天狼はCITES1だからコストかリスクのどっちかが高い
アホしかやらんよ

パキポ並みの高さで売れるならやるやついるだろうけど、4万で継続的に売れる気はしない。 185
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 10:28:30 ID: >>183
つか輸入のカプトメデューサエ株一杯売られてね? 186
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 10:33:38 ID: >>184
1類だと正規には簡単に輸入できないよね。 187
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 12:02:26 ID: >>186
正規なら紙付けるしね
紙無しならリスクしかない
小銭稼ぎにようやるわ 188
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 13:10:28 ID: サボテンじゃないけどペラルゴニウムとか、世界的人気種だと海外で仕入れても日本と同じ値段だから輸入しても儲からない。どっかの転売屋は暴利な値段設定で出してるけれども、だれが買うのか不思議。 189
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 17:42:22 ID: サボテンは買わないつもりだったのにホムセン行ったら瑞昌玉598円と
紫のラウシーを三角柱に接いだやつ980円(半分以上が鉢代?)が売ってたから買ってしもうた。
しっかし自根普通ラウシー持ってんだけど、接ぎ木ラウシーは育ちがいいな。
三角柱の根が強力なのかね・・ 190
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 17:57:37 ID: 今値札見たら瑞昌玉は498円だった。
6cm程の丁度良い大きさでナカナカイイ! 191
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 18:32:12 ID: 1種でも接ぎ木だったら話別だったりするのよねぇ 192
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 19:25:29 ID: >>191
緋牡丹とかは接ぎ木に関して特例あるけど、天狼には無い。
輸出許可書取りやすいってのはあるかもだけど、ハンガリーだと検疫証明書とは別になるから、少量だとやってくれんと思う。 193
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 19:40:38 ID: あと、どうせなら4本セット×2で種採れるようにしてくれたらよかったのにとかちょっと思ってしまったw 194
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 20:27:03 ID: 瑞昌玉は498円ておれも欲しいw 195
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 23:20:06 ID: >>181
教えてくれてありがとう
探してみる

>>189
三角接ぎラウシー、真冬にトイレに移動したけど台木から腐って穂が萎んでって死んだ
錦の方の緋牡丹も1年持たんし、葉緑素あっても問題ありあり

>>194
100均で買って1年育てればそんなもんだし、大きいホムセンなら398円で開花してるの春頃に出回るよん 196
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 23:37:41 ID: >>195
はぁぅっ! そんなにぃ~!? 197
花咲か名無しさん 2019/03/22(金) 23:42:34 ID: >>195
三角接ぎは温室じゃないと無理だよ 198
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 00:01:16 ID: >>197
繋がった後の苗の事っぽいよ 199
174 2019/03/23(土) 00:29:05 ID: https://www.hajek-kaktusy.cz/en/rostliny/pediocactus/sileri
結構有名どころだと思ってたが意外とみんな知らないんだな 200
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 04:46:47 ID: >>199
ありがとう
実生は上手くできないので、他にも珍しい苗がお安いところあったら教えてくれると嬉しいってか、
テンプレからいつの間にかショップURL全部消えとる(笑)

PayPalで買うのが無難っぽいけど、あと証明書?とかは発行してもらう方法ある?
Your Comment or Requestからお願いすればいいのかな
201
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 06:54:19 ID: >>199
そこ書類発行できないよーって断られたところや。
メールは丁寧で好感持てたけど書類がなぁ。 202
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 07:28:02 ID: >>198
わかってるw
無加温のトイレなんて三角柱が耐えられない
せめてリビング 203
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 11:20:42 ID: ってことはヤフオク出品の天狼は書類無しで密輸したんか?
チャレンジャーやなぁw 204
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 13:18:16 ID: そこまで天狼とかよいと思わないな
コピも興味ないな

わしなんかアストロと花サボメインだから全然金かからんし 205
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 13:56:36 ID: >>204
天狼とかその辺は高級ブランド物みたいなもん
てか接いだり、でかけりゃ何でも花サボだし、アストロってもうバリエーション出尽くしてね?

今は一族一種同士の交配を試して新種作るのが夢 206
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 14:17:16 ID: 天狼とかコピとかは、入手が難しい、生育の難しい物や成長の遅い物をじっくり育て上げて一点モノを作り出すことに喜びを感じる層にウケて
花ものとかアストロは交配や品種改良でどんどん世代を重ねて違った形質を生み出す事が好きな層にウケるので
同じサボテンコレクターといっても方向性の違いは生まれるやね
もちろんどっちが優れてるとかの話じゃないし両刀使いも多いけど 207
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 15:07:38 ID: >>206
難物に嫌気が差して浮気ってパターンもあるね
あっ、俺だ。。。 208
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 15:31:00 ID: アストロはまだ始まったばかりだと思う
むしろ始まってもいないくらい 209
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 18:34:09 ID: >>200
そんな程度の事聞くようならCITES1サボテンの輸入とかやめときな
各所に迷惑かける事になるで 210
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 23:20:57 ID: 商売人は好きなものをコレクトしてたらダメ

売れるものをコレクトしないと

それでこそプロ 211
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 23:30:44 ID: なんでいきなり商売人の話? 212
花咲か名無しさん 2019/03/23(土) 23:31:05 ID: 誰も商売の話はしてないが 213
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 01:00:53 ID: 趣味人は好きなものをコレクションするし、同士の話を聞いて新規開拓、更に沼にハマる。 214
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 02:07:55 ID: すみません、奇想天外の種子販売してる店やサイトありませんでしょうか?silverhillなども在庫ないしヤフオクなどにもないのでご存知でしたらよろしくお願いします、、 215
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 02:47:03 ID: 次にcitesⅠになりそうなオヌヌメあったら教えて 216
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 08:09:34 ID: >>214
六月まで待ちなさい
どうせ寒くて蒔けないんだから

あとそれはサボテンじゃない 217
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 08:18:33 ID: 生産者とか趣味人じゃなく商売人だろ?コレクトじゃなくセレクトじゃね? 218
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 10:02:46 ID: 天狼とかのスクレロ難物って発芽しても超爆速で根がオレンジ色になって消滅するよな
サボテン実生名人はアレどうしてんの?
キリン接ぎすらさせてもらえないんだけど 219
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 10:06:47 ID: クスリで漬物にする 220
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 10:11:58 ID: 土から完全に有機物を排除して
圧力鍋で殺菌してみよう
221
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 10:16:05 ID: 毎日水変え 222
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 10:19:31 ID: 水も蒸留水使ったらいいんじゃね? 223
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 12:15:55 ID: カプトの接ぎ下ろし自根ヤフオクに出てるね
情報としてそんなこと一切かいてないけど、たぶん下ろしでしょ 224
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 13:19:43 ID: >>223
わしも気になったよ 225
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 17:42:47 ID: 日本のカプトってなんであんな高いんだろうな。種子も20粒程度で3000円とか。 226
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 18:09:05 ID: どこで20粒3000円で買えるの?
ヤフオクだと5粒1500円なんたが 227
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 18:09:54 ID: 今度静岡県を通過するんだが、どこか良いサボテン売ってる所ない? 228
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 18:57:08 ID: >>225
日本って言うか、ドイツのウーリッヒで10粒1300円、チェコのモラビアでも20粒1800円だから、これに送料なり書類なり乗せたら3000円はそんなもんでしょ。
書類付けずにメサやロシアから入れたらもっと下がるかもだけど。 229
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:08:39 ID: サボテン【種子30粒】多肉植物 アストロフィツム・カプトメデューサ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s652906788

ほんものかしらんがこれ。 230
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:08:51 ID: >>226
Amazonだと1880円/5粒かw
たぶんヤフオクで1800円で売ってる奴と同じ人だろけど、ここまで高いと自分で種とってメルカリででも売ってみようかな。 231
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:11:40 ID: >>228
この前買ったところが10粒4ユーロ。500円ぐらい?
書類が30ユーロだからもうちょっと安く買えるかな 232
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:25:18 ID: >>231
1000円はかからんぐらいか
自分で種とって売るか悩む値段だw 233
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:29:02 ID: >>232
実生接ぎが日本では多いけどインスタで海外の人見てると割り接ぎで一気に増やしてる人が多い。
たぶん出せば飛ぶように売れるんじゃないかな?欲しい人は結構いると思うし。うちも今年は種取り頑張ろうかと 234
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:54:15 ID: 少なくともカプトは買って損はない
サボやってるんだったら実生なんて楽勝なんだから 235
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:56:43 ID: あんなカプトなのに12000まではね上がってるわw全然欲しいとおもわねえw 236
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 19:58:10 ID: >>231
ヤフオクの1500円の奴はVM928って書いてるからたぶんMoraviaからちょい高いの入れてる
それを見て1500円で売れるのかと思った奴がBrnoから安く仕入れて1400円で販売
この流れで相場高くなったんじゃね(ハナホジ)
この相場が続くなら俺も接いで種取ろ 237
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 20:49:48 ID: >>235
接ぎ降ろしてもちゃんと生きているというのは勉強になったかな

>>236
実生接ぎで三年目くらいから種採れるかもね~ 238
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 20:51:21 ID: >>233
先端のトゲからも子供吹くのかな? 239
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 21:53:59 ID: カプトは去年あたりからブームなのか頻繁にスレでも実生報告出てるし
案外数年したら今の実生や接ぎ繁殖品が育ったのが出回って多少安くなるかもね 240
花咲か名無しさん 2019/03/24(日) 22:25:06 ID: 伊豆シャボテン公園のサボテン狩はウチワサボテンもお持ち帰りできるかわかる方いませんか?
241
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 00:19:18 ID: 去年、ゲオメトリクス

今年、カプトメデゥーサ

来年は? 242
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 00:59:09 ID: カブトデドォーダ? 243
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 08:04:53 ID: >>240
あるよ
気になったら「シャボテン公園 ウチワサボテン」などのワードでツイッター検索とかするといいかも 244
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 08:52:15 ID: 徒長したノパルを手でちぎって剪定したら右手がトゲだらけになった
めちゃくちゃ痛い 245
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 09:40:00 ID: 鬼雲丸に花芽が上がってた!
今年初めて咲く子だからかなり嬉しい!


麗蛇丸は3つ花芽が来てる。 246
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 23:34:35 ID: メロカクタスの赤い所素手で掴んで植え替えようとしたらすんごい数の棘が刺さった
いつも通り革手でやるべきだった 247
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 23:46:05 ID: 士童の花って咲かずに結実するそうですが
これはもう種出来てるんでしょうか?
https://i.imgur.com/1tqnVY5.jpg 248
花咲か名無しさん 2019/03/25(月) 23:50:38 ID: メロカクタスの花座って直射日光当てると退色しやすいとかあるの?調べると色の鮮やかなのと薄いのと黒いのと色々有るんだが…出来れば鮮やかのままがいいよね 249
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 08:13:01 ID: 会社の?ベトナム人が
100円ショップでサボテンをくれましたが、枯れそうです。
たかが100円でも貰ったものなので、なるべく復活させたいのですが
画像見せたら教えてくれますか? 250
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 08:40:08 ID: このサボテンは><
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/1/a/1a141f12.jpg?397600 251
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 10:25:35 ID: おれたち男はいつだって下ネタでげらげら笑えるフレンズ 252
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 11:06:44 ID: オッチャンのええな 253
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 11:31:15 ID: なんで成長点がせっかするのに、根っこのせっかは見られないの? 254
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 13:00:13 ID: >>248
常時7.80%遮光の屋根の下だなあ
太陽が低い午前中は直射だけど 255
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 19:27:01 ID: >>199
注文してみた。
教えてくれてありがと 256
花咲か名無しさん 2019/03/26(火) 21:15:24 ID: >>250
画像URLを貼る時は拡張子を最後にするんだ
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/1/a/1a141f12.jpg 257
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 00:41:25 ID: https://i.imgur.com/JisBZLL.jpg
出先でホムセン寄ったら12800円するサボテンが売ってたわ 258
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 04:59:35 ID: 生ゴミかな? 259
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 07:05:55 ID: うんちだな 260
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 07:43:30 ID: >>257
ホムセンに牡丹類の管理など出来ないという例
261
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 08:24:12 ID: 前にハンズで10センチ位ある象牙牡丹を3500円で買ったんだけど 262
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 12:14:41 ID: 長野電波研究所のサボテンどうですか? 263
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:21:46 ID: >>260
ホムセンは入荷直後に買うところ
アリオカルプスの水やりでアリオーレの上からじょうろで水撒くレベルの店員とかいるからね 264
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:42:27 ID: アリオとかクスリ必須なもの好きじゃないと買えない 265
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:51:32 ID: アリオって薬必須なの?
興味あったけど難しそうだな 266
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:56:58 ID: 要らんやろ
アガベ牡丹とかうちの適当なフレームで適当な管理してても余裕
黒牡丹とか竜角も普通に育ってて花も普通に咲く
寒いときに水やったらヤバイってだけ
岩牡丹系は知らんけど 267
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:57:15 ID: 上から水かけてるけど育つで。汚いけど 268
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 16:59:48 ID: ホムセンはサーキュレーターくらい回すべきだろ 269
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 21:39:11 ID: >>240
伊豆だったら海岸に野生ウチワサボテン生えてるよ

駆除対象だから遠慮するな 270
花咲か名無しさん 2019/03/27(水) 23:22:38 ID: 短毛丸がパックリ割れた
https://i.imgur.com/AiIjNQS.jpg 271
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 08:24:54 ID: >>262
なにこれ? 272
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 09:55:10 ID: エアプランツの事じゃない? 273
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 11:26:48 ID: お花屋さんで買ったマミラリア敷島なんですが
購入時10個以上あった花芽が全部潜ってしまいました

最初の1週間はレースのカーテン越しの窓際で、その後
1日7~8時間直射日光があたるベランダに移動したのが
良くなかったのでしょうか?
なお水やりは10日めに一度だけで、植替えはしてません

どうしたら再度花芽を出すのでしょう
何卒ご教示のほどよろしくお願いします 274
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 18:56:25 ID: >>273
普通に花が終わったんじゃないの
潜るという事もそんな表現になる事もないな 275
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 19:23:34 ID: >>273
水遣るとすぐ花引っ込むから花終わるまで遣るな 276
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 20:14:06 ID: マミ系は確かに何か知らんが咲かずに潜るやつあるなw
咲かずに蕾の先端から引っ込んで肛門みたいになる 277
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 20:40:05 ID: >>246
自分も今日素手で植え替えして棘刺さりまくった
革手袋買おうかかな 278
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 21:09:55 ID: 水産加工用の手袋がいいらしけど
種類が多くてわからん
防寒テムレスなら無敵っぽい 279
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 21:24:42 ID: ワイはショーワグローブの水産ニトローブ使ってるで 280
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 21:33:52 ID: 以前バラ用の手袋買ったけど普通にサボトゲ貫通してきて即捨てた
281
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 21:41:21 ID: 溶接用の手袋いいよ 282
花咲か名無しさん 2019/03/28(木) 21:55:19 ID: >>279
注文しました 283
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 07:10:41 ID: 植え替えだらだらやってたら今年は水やり遅くなったわ
今週末から水やろう… 284
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 10:34:07 ID: 俺も溶接とかで使う革手だな
BBQとかでも使えるから地味に重宝

メクロカクタスの赤い帽子にもトゲあったのか
触った事ないから知らなんだ 285
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 13:24:47 ID: 咲いたけど
交配する株がない
https://i.imgur.com/dU3LcbA.jpg 286
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 15:02:08 ID: >>285
鶴仙園のフェアが今日からだからいってみたら? 287
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 16:23:37 ID: 水牛の花粉もらってきて種にしたらいいよ 288
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 19:11:54 ID: 交配したいなら五株くらい育てて
温度で開花をコントロールするしかない 289
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 19:15:00 ID: 同じ品種で同じ環境なのに開花が揃わなくてイラッとするときあるわ。
ユーフォルビアはその点で少し楽なイメージ 290
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 19:29:55 ID: >>289
ダラダラ咲くもんな 291
解禁 2019/03/29(金) 20:22:59 ID: https://eternalplant.base.shop 292
この、店まじでいい 2019/03/29(金) 20:30:15 ID: https://eternalplant.base.shop
オススメでございます!!
これからきますで 293
まじで植物の店 2019/03/29(金) 20:36:28 ID: この店おすすめ
https://eternalplant.base.shop 294
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 20:38:59 ID: 脳味噌に蛆でも涌いてらっしゃるの? 295
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 21:32:41 ID: これは遠回しなアンチとみた 296
花咲か名無しさん 2019/03/29(金) 22:07:00 ID: >>290
そうそう。しかも本体の上に落ちた花粉も筆で拾えば使える 297
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 06:32:40 ID: 種類によっちゃ蜜だらだら落とす奴もいるな 298
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 13:19:50 ID: 孔雀の蜜とか舐めると美味しい 299
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 14:21:34 ID: ネジラミの駆除で最適な薬って何? 300
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 14:24:12 ID: >>299
バポナ
301
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 19:11:48 ID: メサガーデンは前のテキスト形式リストがよかったなぁ
そりゃ株見本の写真あるのはありがたいけどさ。
オサレ系HPいらぬよ

まぁ…書類出ないそうだから…うーむ。 302
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 19:25:51 ID: サボテンの土は多肉植物の土でいいのですか? 303
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 19:29:54 ID: モラヴィアに水曜日に注文入れたけど音沙汰ないなぁ。
チェコだし、一ヶ月位は覚悟しなきゃいかんかな? 304
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 19:34:34 ID: >>302
サボテンの土にしてくれ 305
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 20:22:02 ID: >>303
1ヶ月とか「今回は早かったな」レベル 306
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 20:27:54 ID: >>299
いろいろ試した結果俺の中の最適はアクテリックを土壌潅水だが
結構強い薬剤だからかダイシストンやスプラサイドみたくそのうち取扱いなくなりそうな気配 307
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 21:17:27 ID: これにしました
https://i.imgur.com/4rGG1pm.jpg 308
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 21:37:43 ID: 素手でサボテンを植え替え出来ないんだったらこの趣味止めろ!(笑い) 309
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 21:46:02 ID: >>305
やっぱりか
まぁ気長に待つかな 310
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 22:05:52 ID: というかアクテリックって既に二年くらい前に生産終了したみたいな話出てたな
けどホムセンとかに40mlかのやつ普通に入荷してるっぽいし家庭用の奴は普通に生産続いてるのかな? 311
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 22:13:44 ID: 業者用の500mlはもう終了したね
家庭用の100mlを使ってるが割高になった分気軽に使えなくなってしまった 312
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 22:29:37 ID: 多肉植物検定ってみんな受けたことある?
あれ教材みんな何使った? 313
花咲か名無しさん 2019/03/30(土) 23:51:27 ID: なんやそのどスイーツ丸出し検定は… 314
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 02:40:45 ID: https://www.tanikusyokubutu.com/ 315
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 05:06:44 ID: >>312
そんなの受けないよ
だってみんなおじいさんだから 316
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 05:34:41 ID: >>314
詐欺? 317
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 05:46:38 ID: 詐欺だなw
どこの誰が運営してるかも分からん。 318
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 08:14:17 ID: 最近普及している

神代 Cereus fernambucensis

というサボテン、寒さに強く、成長がとても早い
接木の材料や外植えサボテンとして活用できそう 319
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 08:55:58 ID: どっからどこまでが多肉に当てはまるのか決まりが無いふわっとした範囲で資格とかw
サボテンまで多肉に入れるのなら相当範囲広くなるぞ

どざくさに販売もしようとしてるしw
てか多肉植物・サボテンってすでに多肉とサボテンで分けてるしw 320
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 12:37:09 ID: あんまりネガキャンすると本人降臨するぞw
321
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 13:07:44 ID: 他空白の資格欄にドヤ顔で書こうぜ! 322
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 13:14:18 ID: 入金前でよかったわ 323
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 13:51:22 ID: サボテン400種類くらい学名で書け
とか
棘座の写真で同定したり
維管束のスケッチ
とか無駄にレベル高かったらそれはそれでウケルw 324
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 14:46:55 ID: TVチャンピオン極で多肉サボテン王とかないかな? 325
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 16:08:23 ID: サボテン王に俺はなる 326
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 18:14:10 ID: そんなんあっても見たいとは少しも思わんけどw

サボテンの原産地を訪ねる
サボテンズワイルドライフとかいう番組だったら見たい 327
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 19:44:09 ID: この前プラントハンターにくっついてタイの植物市場回るのやってたな
兜の生産家のところ行ってた 328
花咲か名無しさん 2019/03/31(日) 20:22:38 ID: ホーマックで360円のサボテン買ってきた
獅子王丸と書いてある 329
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 00:41:05 ID: >>305
303だが、返信が来たわ
早すぎてびっくり 330
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 07:42:14 ID: 10月11月リスト更新ナーセリーは注文捌けてきてるだろうしね。
発送支払い請求がどうなるか。続レポ期待してます 331
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 08:49:18 ID: 何の種子注文したの? 332
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 09:07:15 ID: ケーレスは注文から1ヶ月以内で昨日届いたよ。 333
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 12:25:02 ID: >>331
大半がコピで後はちょこちょこ細かいものを頼んだよ。 334
花咲か名無しさん 2019/04/01(月) 12:27:11 ID: >>332
ケーレスはチェコじゃないからなw
ドイツはウーリッヒも早いときは早い(遅いときで3ヶ月ぐらい) 335
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 00:42:45 ID: 緋牡丹錦のカキコもらったんだけど土に乗せとくだけで発根するもんなんかこれ
土湿らせなアカンかな? 336
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 02:19:21 ID: 多少湿ったほうが根っこ出やすいけど、傷口完全に乾いて固まってないとカビや腐りやすい 337
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 09:37:36 ID: 傷口完全に乾いてないと土が乾いててもカビる事あるしね 338
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 20:07:25 ID: なるほどちょうどいい環境整えるのが難しいのな
ありがとう 339
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 20:53:42 ID: 今まで買う勇気が無かったアレを購入してきたぜ
レジのお姉さん、俺は売られた物を買っただけで決してセクハラ行為ではないからな
https://i.imgur.com/KQG43eA.jpg 340
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 22:28:40 ID: おいくら?
341
花咲か名無しさん 2019/04/03(水) 22:50:28 ID: 3300円だった
傷も少ないし、大きさ形も丁度よかったよ
それだけに家族にはちょっと見せたくない 342
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 00:13:49 ID: いや名前知らなかったら別に問題ないだろww
ところで名称はどっちで売ってたんだ?なるほど柱?珍宝閣? 343
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 00:31:43 ID: なるほど柱 344
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 03:29:55 ID: >>339
この珍宝できものできてるな
性病? 345
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 08:15:52 ID: またヤフオクで見たことない物が出品されてる。徒長もしていないし、見た目は極普通の純血品、でもなんであんなに肌色が薄いのか見たことない。恐ろしくて日本のサボテンは買えたもんじゃない… 346
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 11:03:36 ID: >>大きさ形も丁度よかったよ
ふむ 347
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 12:56:36 ID: 綾波は自家受粉するらしいですが
手伝ってやった方がいいですか? 348
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 19:48:41 ID: >>345
ヒントください 349
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 21:46:20 ID: 見ても大した違いじゃなかったりしてなw
気になる奴は気になるんだろう。 350
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 23:02:24 ID: 花籠は逆に現地株は色が薄いけど、繁殖力のあるハイブリッド花籠は緑が濃いよな。あれ何のハイブリッドなんだろうか?一応両方持ってるけど色の違いだけしかない。 351
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 23:06:37 ID: >>347
勿論種が欲しければ手伝った方が良いよ
烏羽玉とか自家受粉系の奴でも未受精の花結構あるし
ハウスとか受粉しにくい場所なら尚更ね 352
花咲か名無しさん 2019/04/04(木) 23:24:23 ID: おれは体力温存のために自然受粉に任せてる、咲いた花全てに毎年受粉させてたら枯れそう 353
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 02:56:13 ID: >>347
自家受粉って、あくまで自分の花粉で種を作れるってだけだからね。
勝手に受粉するのはまた別の話。室内なら手伝わないと受粉しない事が多いんじゃないかな。 354
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 17:28:06 ID: 接ぎ木にチャレンジしてみようと思って近くの花屋で見かけた竜神木を買ってみたんだけど、化粧砂の軽石の中で一本腐ってた…。

一本は健在だけど、底に新聞紙 355
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 18:19:25 ID: 自家受粉可能でも花粉が付かなきゃ種子できないからな 356
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 22:08:53 ID: >>354
接ぎ木と胴切り発根を同時にやらせるハードモード 357
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 22:14:09 ID: 温めて結露しないくらいの高湿度を保てば簡単らしい。
その結露しないくらいの高湿度を保つのが難しいというか、そういう入れ物を用意する事が成功の秘訣。 358
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 22:19:28 ID: 上げ接ぎと思えばなんとかなるんじゃね 359
花咲か名無しさん 2019/04/05(金) 22:22:29 ID: >>356
もう一本の方でやろうかなと…。でも植え替えで根切りした直後に接ぐのも良くなさそうですよね。 360
花咲か名無しさん 2019/04/06(土) 03:04:20 ID: 100均のサボテンで面白半分に接ぎ木したときは、なんかこう生命の冒涜的なものを感じたっけな
アロンアルファでくっつけたな
361
花咲か名無しさん 2019/04/06(土) 03:23:19 ID: 百均サボテンの接ぎ木は癒合成功したけど穂木が小さすぎて半年で台木に吸収されたなぁ 362
花咲か名無しさん 2019/04/06(土) 08:30:21 ID: それは失敗しただけでは 363
花咲か名無しさん 2019/04/06(土) 10:46:23 ID: >>351,353
ありがとうございます
昨日筆で花の中掻き回して雌しべに花粉付けたんですが今日また花開いてる
受粉成功してても開花続くものですか? 364
花咲か名無しさん 2019/04/06(土) 11:40:29 ID: どっちにしろ二日くらいしか咲かないよ 365
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 10:00:03 ID: プランツジャンキー行ってきたけどクソだな!! 366
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 12:12:21 ID: まじか行くか迷ってるんだがkwsk 367
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 12:41:32 ID: https://pbs.twimg.com/media/D3g4Z4FV4AAibNS.jpg
そこそこ人いるやん 368
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 12:59:25 ID: 半袖Tシャツとかすげえな
札幌はまだ時々雪が降ってるのに 369
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 13:01:20 ID: 顔モザ入れなくていいの? 370
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 14:04:51 ID: 高そうな会場、照明も暗くてなんだこれ?
カッコつけてんのか?ダセェ 371
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 14:25:54 ID: 行ってきたけど主戦場は塊根ハオって感じだったな
人だかり的にも付いてる値札の高さ的にも 372
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 14:56:32 ID: 盗撮 373
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 17:11:51 ID: アジアの金待ちが招待客として来られていて
9時10分には良い物全て無くなっていたよ。
あれなら一般入場者に何も残らないんじゃないかなww 374
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 17:25:04 ID: 多肉イベントあるあるだね
良いものは安く同業者が一般者より先に買い取る、結果的に掘り出し物も良い物もなくクソイベになる。 375
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 18:05:06 ID: どこぞの外国人達が会場で抜き苗で草を包みまくってた 376
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 19:08:28 ID: 行くつもりだったが上の書き込みでやめて、電車代と入場料に使う予定だった金を桜花賞に突っ込んだら13倍弱になって戻ってきたので感謝申し上げておく 377
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 21:47:11 ID: コミケ会場と大差ない絵面だなぁ 378
花咲か名無しさん 2019/04/07(日) 22:07:04 ID: まぁでもめっちゃでかい黒竜、竜神木、イルカが競りに出てて見る分には面白かった。 379
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 14:03:38 ID: >>378
それぞれいくらで落札額いくらですか? 380
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 17:33:39 ID: >>379
全然聞いてなくてな、、、
それぞれ5万いかないぐらいじゃなかったかな?
イルカは出品者本人と欲しい人が相談してくれ!言うてたし。

黒竜はほんまにでかかったで
381
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 17:45:56 ID: 黒竜いまいち上手く育たないんだけど成育期は春秋だよな?
夏には弱いし秋冬型って書いてあるところもあるけど冬は調子上がらんし
ちな屋外放置 382
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 18:04:52 ID: 巨大入鹿は姫カクさんのPJレポート記事に写りこんでたな 383
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 19:07:00 ID: プテロは冬以外の3シーズンかな?
夏はめっちゃ動くけど水ガンガンやると芋根が面白いほど腐る。 384
花咲か名無しさん 2019/04/08(月) 23:51:13 ID: 山城愛仙園の用土ってどうです?
割と家から近いので良さそうなら植え替え前に買おうと思うのだが 385
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 07:06:42 ID: 以前徒長して胴切りしたマミちゃんに変化が…
これは蕾なんでしょうか
子吹きでしょうか

http://imepic.jp/20190409/254310
http://imepic.jp/20190409/253950
低画質すみません 386
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 13:08:51 ID: カメラの設定をマクロモードに出来ない?
よく見えんけど日焼けに見える 387
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 13:26:02 ID: >>385
蕾にみえるね 388
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 14:14:14 ID: 蕾に見えるけどこんなとこから?
マミなの? 389
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 14:41:30 ID: 385です
間違えましたマミラリアではなくレブチアです
蕾の色からして宝山で間違いなさそうです

人生初のサボテンの花ですー
なんとも言えない喜びを感じます
この子は胴切りしてからどうなるかと思っていました
最近は放置ぎみにしていたんですが花が咲いてくれることを祈ります 390
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 14:44:40 ID: 画像はすみません
どう撮っても画質が悪いです 391
花咲か名無しさん 2019/04/09(火) 15:26:44 ID: レブチアの蕾はだいたいこんなんやで
まあ安いのはだいたい宝山だろうけど… 392
花咲か名無しさん 2019/04/10(水) 22:28:57 ID: https://i.imgur.com/D4013JF.png
すげえなるほどなと思った 393
花咲か名無しさん 2019/04/10(水) 23:08:02 ID: 作り手の熱意とか関係なしに、日本人は「原種であること」に拘る人がやたら多いのもある 394
花咲か名無しさん 2019/04/10(水) 23:34:41 ID: 日本は
原種 山採り 実生成体しか認めないもん
で増やすことしないでどんどん腐らせる
サボテンの墓場 395
花咲か名無しさん 2019/04/10(水) 23:35:32 ID: ネットでサボテン買えるのは世界共通なんだから
日本の若者にその3属が不人気なのは他にも理由あるだろね 396
花咲か名無しさん 2019/04/10(水) 23:36:58 ID: ロホホラなんかは小さくて安い株をたくさん出せばそれなりに売れると思うが。 397
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 00:15:17 ID: アストロ、ロホとか割と人気あるほうだと思うんだけど
黒王丸とかの人気はサボ側だけじゃなくて塊根側から入った人の需要があるからだと思うんだが 398
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 00:30:13 ID: 3年位前は黒王丸とか現地のが大きさにもよるけど3500円~15000円位だったよ。
入荷したばかりで勧められたけど、俺は鋭い棘が嫌だから断った。
その園芸店は長い間売れ残ってた結果、味のある品物が並んでたけど、爆発的なハオルチアブーム
から落ち着いてきた位の時に急に無くなってた。
好きか嫌いかじゃなくて価値が上がりそうなものを持ちたいという所有欲が第一なんじゃないかな? 399
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 00:36:08 ID: 兜は綺麗に作ろうとするとそれ専用の温室が必要だから(牡丹類は共存できるらしいが)、土地とカネの無い若い世代には無理なんだろうと思う。
環境的には熱帯亜熱帯向きでしょあれは。
タイで流行るのはやむなし。

アリオカルプスは好きでアガベ牡丹や竜角牡丹は種から育ててるけど、成株を買う気はないかな(金ないし)。自分みたいな奴ばかりだと一見人気無さそうに見えそう。

原種以外でも花サボテンとかは交配して楽しんだりはしてるけどなあ。 400
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 00:38:56 ID: つか、兜も牡丹類もロホホラもまだまだ人気ある方な気がする。若い世代にも。
上の世代と下の世代とで一番人気差があるのは刺物の強刺類だと思う。
401
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 02:12:56 ID: 日本人は原種である事にこだわる、ってのは違うな
元来日本人は古典園芸からの流れで他と違う「芸」に美や価値を感じる意識が強く、原種にはそれほどこだわらない事も多い
伊藤ロビやギムノ、兜なんかの選別や交配を繰り返して産み出された物が一世を風靡した事もあるのだから、
古典園芸に通ずる価値観を持った人たちもサボテン界にもそれなりの規模で存在している(た)のは明らか
「原種のほうが~」という意見を目にする事が多いのは、裏を返せば原種ではないものや品種が多く存在しているからこそとも言える 402
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 03:17:14 ID: 室内栽培なのでギムノがいいです(切実) 403
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 07:38:28 ID: なにか格好のいいこと言ってるけど、金儲けのために他と違う物を作り出してるだけの癖によく言うわ…花サボテンなんて簡単で多種多様の花が咲くのに全く売れないからって生産農家手つけないじゃんか 404
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 07:56:11 ID: そりゃそうだろ商売なんだから 405
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 07:58:53 ID: 雑種が好きなら韓国のエケにでも手を伸ばせ 406
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 08:42:40 ID: 園芸品種には園芸品種の良さが
原種には原種のよさがあるよ
俺はコレクター気質なので原種好きだけど
園芸品種作出できるぐらいのスペースがあればそれはそれで楽しそう
苦行に近いかもだけど 407
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 09:11:11 ID: コレクター気質≠原種

それをいうなら原種コレクターだろ
コレクターには特定種にこだわって交配したり集める人もいるぞ
ディッキアばっかりとかサボでもアストロばっかりとか牡丹ばっかりとかの変態がな 408
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 09:16:17 ID: おじいちゃん世代はともかくインスタ映えは原種山採りしか喜ばない 409
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 09:34:13 ID: インスタ映えは原種より、花サボテンの開花動画とかの方が伸びると思う 410
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 10:09:38 ID: >>403
金儲けのために新しい物を作り出す事の何が悪いの?それを言い出したら原種の山採りも金儲けのために引っこ抜いてるだけじゃん

そもそも、話の流れからして原種と品種のどちらが良いかなどの優劣や好みの話をしているのではなく
最近の人気や傾向について皆は何が人気があるのかないのかと、その理由についていろいろ考察しているのに対して
貴方の場合は>>405なんかからも分かるようにただ単に「原種好き」の立場からそれ以外のコレクターを貶めたいだけのようにしか見えない 411
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 10:16:19 ID: ハオルチアなんかもそうだけど、最近入る人達は最初は原種より改良品種に惹かれると思う。
俺もそうだったし。
でも段々飽きてくるんだよね派手でお腹いっぱいみたいな。そうすると原種の自然に磨かれた姿に魅力を感じてくる。
欲を言えば環境も産地を再現したい(無理だけど) 412
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 10:46:19 ID: 交配種作ってる人はあほっぽい人が多いw 413
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 10:54:20 ID: かっこよければなんでもウェルカム 414
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:06:27 ID: 兜って地味すぎない?
アリオアストロロホとか目に見えて共通点あるよね
棘が痛くなくて扱いやすいから人気?なんだと思います 415
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:10:14 ID: コ◯ンのアホが言ってるじゃん、作り手の苦労を知らないから海外で人気の物が日本では流行らないって…商売根性丸出して交雑繰り返してる日本のサボテンはオワコンです 416
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:17:24 ID: 作り手の苦労って…それが好きでやってるんだからいいじゃんって思う
仕事で嫌々やってんなら辞めちまえってな 417
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:18:32 ID: >>414
まあぶっちゃけ棘あると植え替えも面倒だしね。棘折れても残念だし 418
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:19:03 ID: 交配して選別するだけじゃないの? 419
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:20:39 ID: 立派な珍宝限定のコンテストとかはよ 420
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:37:11 ID: 現地株引っこ抜くだけじゃ飽き足らず、交雑種を氾濫させて、ほんと日本人は終わってる
421
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:41:51 ID: >>420
でも日本には四季があるから。。。 422
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:48:19 ID: あんま熱くなると引くぞ
低価格で小っこいのを色んな種類(個体差)集めたいって人のが多いと思うぞ
最近のワープア収入的にも流行り的にも
小さければ置き場もトゲも気にならんから、どこでも置けるし
小さくても花が咲く品種改良よろ 423
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:49:50 ID: https://i.imgur.com/p5lmUYX.jpg
咲いた、天賜玉と緋花玉って交配出来ますか? 424
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:51:51 ID: 兜はまんまるで面白いとは思うけど、環境作りに金かかるしな
牡丹類も成株は高いから種撒いてるし、
要は金と土地がない 425
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:54:50 ID: 買うにしてもデカいの買うより小さいの買って育てる方が楽しくない?
繁殖用に開花株買うのはわかるけど。

まぁ人それぞれか 426
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 11:58:59 ID: 「個体差」という商売人が作り出したサボテン業界ワードw 427
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 12:24:11 ID: >>415
作り手の苦労が分からないから日本では交配種は流行らない(儲からない)
からどうして金儲けのために交配種作り出してるからオワコン、になるんだよ矛盾してるだろ 428
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 12:30:36 ID: >>427
矛盾してねえだろアホが 429
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 12:35:05 ID: 個体差とか聞くと、何スレか前の、オルテゴカクタスの刺が白くなってるから交雑種(キリッ)、個体差とか言ってる奴は◯鮮人って言ってた奴思い出すな。
現地写真と記載論文出されて、逆に不自然なほどの黒刺の方が園芸種って一瞬で論破されてたが 430
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 12:42:39 ID: >>426
個体差なんてサボテン業界に限らず、園芸全体やアクア、ペット、さらには動植物に限らず収集趣味全般で広く使うだろ
サボテン業界に独特のワードだと思ってるならあまりに無知 431
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 14:18:24 ID: 純粋なものを掛け合わせていれば解る。

自然界のサボテンにおいて個体差なんて奇跡が起きるほどの確率。なにを血迷って交雑による変種を個体差と呼ぶのか俺には解らないってことだけど、意味わかる? 432
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 14:34:13 ID: でも君ナガバの変種じゃん 433
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 14:47:37 ID: >>431
それ純粋種ってか純系種化してるよ
掛け合わせ続けると、遺伝子多様性が小さくなって似たようなものしか出なくなる。
例え種外国から種買ったとしても、同じロットなら大抵親は同じだから似たような顔になるのは当たり前。

自然界だと、例えばスルコレブチアなんかは隣り合った株でも全然花色が違うとか普通にある。 434
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 15:28:21 ID: 人間でもど田舎の島とか近親交配進みすぎたらみんな同じ顔になってるよ 435
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 15:38:01 ID: 個体差は原種、園芸種ともにある。それは価値とは無関係。
園芸種はどっかの馬鹿が作ったというだけで無価値。
知識ない、センスない、金ないの3馬鹿が作るのが交配種w 436
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 15:39:27 ID: >>431
自然界の地域変種をどう捉えるかだね。
同じ種類、同じ地域でも個体群によって差が出るのはサボテンでも普通にあるよ。
農家が持ってるごく限られた株同士を掛け合わせてる世界では差は殆ど無いかも知れないが。
でもむしろそっちの方が不自然だろ、書いて字の如く 437
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 15:52:44 ID: FNで顔が違うのはどう説明すんの? 438
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:03:13 ID: >>346
変種と個体差はまったく違う概念ですよ 439
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:08:32 ID: 種の中で個体差があり、変種の中で個体差があり、亜種の中で個体差がある。
こういう説明のほうがわかりやすいかな。
そもそも個体差は分類とは基本的に関係ない。 440
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:08:45 ID: 花とか分かりやすい形質一つ取ってみても、姫牡丹と白花姫牡丹が混じって咲いてるコロニーもあるぐらいだし、これで個体差なんて無いとか言うのは幾らなんでも無茶かと
441
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:19:30 ID: まあ原種が大事と思ってるならいいことだし、多少の理解に問題はあってもほっておけばいい。
むしろ交配種を評価しろというほうが業界のガンだし。
普通に書き込み見ててもこんな頭の悪い奴が交配種作ってるのかよってレベルでしょ。
頭の悪い奴がその頭で判断して誰でも作れる交配種を作ってるのだよ。
そんなもん評価できる?って話。 442
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:23:09 ID: 兜とかも斑入り多いし雑種化してるよな?
でも人気なんでしょ? 443
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:35:38 ID: 斑入りは雑種とはまったく関係ないし、人気なんてそもそも関係なくね?
本当に価値あるものを評価すればいいわけで、雑種作ってる奴が無理やり作り出す人気もあるよ。
ちょっと病的な奴多いからね。 444
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 16:48:27 ID: 人気というのをひとつの尺度にしたらいかん。
馬鹿が圧倒的多数なんだから、むしろ少数派でまともな考えの人を尊重しないと。 445
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:07:43 ID: >>443
斑入りと雑種は関係ないわけでもない
雑種弱勢利用すると容易に斑入りが得られる
もちろん雑種じゃなくても斑入りになることはあるけど 446
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:23:51 ID: 金魚育ててる奴に
野生の淡水魚が至高なんだ!金魚に価値はないんだ!ファビョーン!
とか言い出す奴が居たら頭おかしいよね 447
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:32:28 ID: 園芸種アンチ、原種アンチ双方ともに頭おかしい
雑種を明記せずに売る行為は駄目だが、あとは個人の自由だろう。 448
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:34:08 ID: それなー
「自分はこれが好き」は幾らでも主張していいが、
「○○が好きな奴は間違ってる」という主張は頭おかしい 449
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:37:35 ID: 金魚はまったく背景が違うからね。
日本産淡水魚に興味ある人から見てもフナと金魚とはまったくわけて考えてるよ。

多肉、サボは野生の姿に魅力があるから、そこが重要になってくる。
ただ肥大してるとかなら大根育ててりゃいいわけだし。
自然界で乾燥に適応するための形であり、進化してきた形態だからこそ興味の対象なわけでしょ?
大根やジャガイモとは違うでしょ。
自然の形を大事にするというのはこの趣味の基本中の基本だと思うよ。
交配種は否定されるのがデフォであり、その中でもやりたい人が意見を言わず細々と影に隠れてやるのが望ましいわけで。 450
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:41:06 ID: >>447-448
考えが甘すぎ。
その考えだとどんどん交配種が出回りラベル軽視が広がるよ。
交配種というのは作った奴がその価値を上げるためにあの手この手で無理やり価値を上げる行為をする。
モラルもへったけれもないよ。この世界特有のものすごい病的アホなんだからこういう奴は。 451
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:42:54 ID: 私は病的アホです、まで読んだ 452
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:44:08 ID: >>442
兜は全部ではないけど自身や兄弟に底赤の花や変わった色、形の花やつや稜の数が少なかったり多かったりするやつ、露骨なのだと刺が生えてくるやつは
交雑した近縁種の形質が出てる場合が多いっていうね 453
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:44:19 ID: >>450
しらんがな、
交雑品は園芸品で価値が上がったところで、原種育ててる奴には関係ない話だ
原種第一主義にしたら、それこそ交雑品を原種として偽って売る奴が増えるわ 454
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:45:50 ID: ほらほらこういうバカが出てくる 455
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:50:52 ID: フィールドNo.が無ければ原種っていっても微妙だけどね 456
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:53:23 ID: >>455
地域個体群の差とか完全無視だもんなあ
自生地が1ヶ所しかない奴だとまた話は変わってくるけど 457
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:53:57 ID: 交配種っていうのは本当に誰でも作れるからね。
むしろ初心者や知識、こだわりのない奴ほど作る。
長年進化してようやく固定した性質や形態をいとも簡単に変えてしまうことにまったく抵抗がない人種。
なぜ抵抗がないかといえば知識や理解が乏しいから。
原種のちょっとした産地違いが見せる形態差も交配種を平気で作る人種からすればなんの意味も見いだせない。
だからこういう野性味のある植物に交配種を評価する方向にはもっていっちゃいかんのよ。 458
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:55:02 ID: ナンバーあっても同じFNからの繁殖種子とかあるから 459
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:56:30 ID: >>455
区別が難しいから交配種を評価しましょうにはならんでしょ。
怪しいもんを出す人間は自然と評価されると思うよ。
モラルはモラルとして重視していかないと。 460
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:57:37 ID: >>458
ラウシーのWR289は、産地は同じでも、元になった個体数が多かったのかかなり個体差があるな
個体差とか言うとまた怒られるかもだがw
461
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:58:38 ID: >>457
自然界は固定などしてない。たまたま今の姿がそうなだけで。

そういう意味では原種だとしても、野生株以外は結局のところごく狭い範囲で交配された「原種の流れを汲む末裔」に過ぎないけどね 462
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 17:58:50 ID: 園芸種は思い切って原種とはかけ離れた形態にするのも手だと思うね。
それで町の花屋で売るとかでもいい。
少なくとも評価には繋げないでもらいたい。 463
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:00:13 ID: >>461
固定つーのはそういう意味じゃなくて、普遍のわけないでしょ進化してんだから。 464
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:00:49 ID: 傲慢だなw 465
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:03:22 ID: 固定つーのは獲得という言葉に置き換えてね。そういう意味合いで言ったわけ。
俺は変種と個体差は別って上で言ってるよ。
個体差があるのは重々承知の上で意見を言っている。 466
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:05:26 ID: >>457
つまり品種改良によってテキサスに生えていたそばかすのような控えめな白点を持つ原種の兜からはかけ離れた、野生種からは考えられないほど白点の多い現在の多くの兜は絶対悪なので地獄の業火に投げ込むべきであるとw 467
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:06:37 ID: まーなんつーか、そんなに野性味溢れるのが大事だと思ってるなら
オレンジやグレープフルーツの代わりにブンタンでも齧ってたら良いんじゃないっすかね 468
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:09:12 ID: >>466
交配種と選抜種を一緒にしてるみたいだけど本来は厳密に区別するべきなんだよね。
本当に交雑起源で現在の品種改良が進められてるのであればそれは否定されるのが前提だね。
限りなく戻し交配でわからん状態ではあるけれど、建前上は否定されるべきなんだよ。
現状、区別できんからいいってことにはならんわな。
それだとモラルのない状態になるからな。 469
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:11:58 ID: 兜の品種改良に関しては詳しくはわからんけど、個体差を利用して少しづつ改良を進めたんならそれは模範的選抜改良になるわな。
雑種で一気に違う性質を組み込んだなら発想が素人的で否定されるもんだわな。
そこは一緒にしたらいかんとこだ。 470
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:19:43 ID: 選抜も十分に不自然なんだけど、
「野生の姿に魅力がある」だの「自然の形を大事にする」だの言ってたのは何処にいったんでしょ 471
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:22:37 ID: >>470
選抜はその種の特徴をまず理解する必要がある。
その種の魅力がどこにあるかを理解し、その長所を長い年月をかけ伸ばしていくという芸が必要になる。
交配種とはまったく背景が違うでしょ。
だから本来の園芸ってのはこっちなんだよ。 472
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:25:19 ID: 園芸コレクターで一番評価されるポイントは芸や技術だわな。
原種をただ産地別にコレクションするのも十分な芸だし技術。
また選抜も芸で技術。
交配種はそれがない。だから初心者ほどやりたがるわけだ。 473
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:34:51 ID: (技術評価とか言ってるけど、交雑させるために花頭切除、胚直接培養とか、染色体半数化からの倍化とか、芸や技術使ってる系ならいいんだろうか…) 474
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:38:15 ID: >>473
それは増やすための技術であって植物体そのものには反映されないでしょ。
まあ倍数体や斑を狙いで出せたら技術だとは思うが。 475
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:42:21 ID: どんなに原種にこだわっても血統書(cites)のないサボテンじゃ輸出も出来ないし自己満足でしかない 476
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:43:03 ID: 園芸品種としての交配種なんて大昔から作られてるんだけど、
その「本来の園芸」ってのは一体いつ決まったのさ

むしろ、「交配種は邪道!単一品種で選抜育種すべき!」て主張の方がよっぽど歴史が浅いと思うんだけど 477
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:44:12 ID: >>449
原種が正義、野生の姿が正義と言い出すなら、
野生の植物の魅力は現地にあってこそであり一個人の趣味のために野生の植物を採集して育てるべきではない
野生種や原種の価値をつり上げることは金儲け目的の業者の乱獲や密輸を促進する事になるのでいけない
植物がもっとも美しく見えるのは現地であって栽培品は否定されるのがデフォであるべき
という主張にだって繋がる
それが出来ないのは結局、自分の後ろに引いた正義の線を押しつける傲慢だよ 478
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:46:39 ID: >>475
意味わからんわ
>>476
時代関係ないでしょ。間違ってりゃ訂正するでしょ普通は。
芸のない園芸を評価するかという話なんだからさ。
昔は輸入っていったって数少なかったし今ほど情報もなかったから知識ないことによる交配種乱造はあった。
でもいまそれのおかげで混乱してるでしょ。 479
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:47:58 ID: フム、つまりつい最近になって発生したポッと出の主張を「これが本来の○○だ!」と言い張ってる訳ね

新興宗教かよ 480
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:48:56 ID: >>477
いやそれは極論すぎて頭悪すぎよw
山取りの文化は否定されるべきでできればナーセリーでの繁殖品だけが出回るのが望ましいわな。
それにはやっぱりモラルなんだよ。
俺だって原種にはこだわるがサイテスや山取りのものまで手を出そうとは思わない。
481
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:50:31 ID: こうやってみてもやっぱり交配種を肯定する奴って決定的に頭悪いでしょ。
こういう奴が作ったものを評価する気になるか?
まずこれがネックだわなw 482
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:53:08 ID: >極論すぎて頭悪すぎ
っ[ 鏡 ]

原種そのままで栄養繁殖させるのも、
原種から品種を崩さずに選抜育種するのも、
種間後輩・属間後輩で望みの形質を持った品種を作出するのも、どれも正しく「園芸」っすよ

自分がどれかを好きだと言うのは構わないが、
他を否定するのはどうかしてる 483
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:53:48 ID: 頭が悪いだけならまだしも、病的というかすごいんだよねその執着が。
なにがなんでも原種を否定するためにオクで交配種だけの値段を吊り上げるとか。
原種の人の悪口を広めて評判落とすことに腐心するとか。
どっかの井戸端会議のオバサンみたいに電話で悪口を言いふらす輩もいる。
本当に病的で犯罪者気質だからあんまりリアルでは接触したいと思わない。 484
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:54:26 ID: おっと、後輩→交配ね

緋牡丹でもジョンロビでも、作った人はそりゃもう立派よ 485
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:55:07 ID: >>483
>○○の人の悪口を広めて評判落とすことに腐心するとか
っ[ 鏡 ] 486
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:55:50 ID: >>482
芸があるかどうかの争点がないですよそこに。 487
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:56:12 ID: >病的というかすごいんだよねその執着が
ID真っ赤にして言うようなことじゃねえぞw 488
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:57:09 ID: >>485
俺ここで個人名挙げて評価落とすようなことしてないでしょ。
そこまでしてこの趣味やりたくないわw 489
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:58:22 ID: >>486
芸があるかどうかとか言い出したら、選抜育種でも種間交配でも「やる事」自体は一緒でしょ (使う親が違うだけ)
種間交配したからって必ず望みの形質が得られる訳でなし、出来た子からの選抜はどうしたって必要

種間交配に芸が無いとか言い出したら、選抜育種にも芸が無い事になっちゃうよ 490
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 18:59:15 ID: どっかのババアじゃないんだからさ。いい歳のオッサンとかだろ?
悪口言いふらすとか恥ずかしいと思わないってのがすごいよな。
しかもその動機が嫉妬や妬みだからな。
すごいよなほんと。よく自己嫌悪にならんよね。 491
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:01:00 ID: >>489
言ってる意味がまったくわからんのだけど。種間交配ってなに?しっかりしてくれよまったく… 492
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:02:48 ID: フィールドナンバーがつくほど自然界じゃ交雑なんて殆ど起きないんだけどな。起きるものもあるかもしれないが極少数。
3世代に渡って原種と交配すれば個体差なんて原種の遺伝子に食われてなくなる。交雑して金儲け企んでる癖にいっぱしの正論ぽい事ぬかすなや、自然界でも交雑起きてるんだからとか変な言い訳すんな…なにを血迷ってんだかわけわかめ?

ちなみにだが、自然界の個体差を出すために交配繰り返して劣勢遺伝子を表面に出すのは、俺も尊敬の念を込めて賛辞を贈ります。でも、今はそんな事やってるやついない。簡単に交雑して変な遺伝子組み込んで個体差でましたーってほざいてる生産農家しか知らん 493
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:02:58 ID: >>491
解らなきゃ属間でも別にいいよ
で、選抜とやる事はどう違うの? 494
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:05:08 ID: >>493
悪いけど意味わかんないんだよね。
俺のレスしっかり理解してる?たぶんしてないと思うからもう一度見直してね。
答えはそこにあるよ。 495
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:05:41 ID: コ◯ンがどんな物作って、どんな作り方をしているかは解らんが、少なくとも海外じゃ人気が有るのに日本じゃ生産の苦労を知らずに…とかお前が言うなってはなし。
その店頭に並んでる商品はお前が種から育てて苦労して作ったものなのか?違うだろ。中には雑種の失敗作で遺伝子がおかしな雑種も紛れてんじゃねえのか? 496
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:06:19 ID: >>494
理解してるよ
選抜改良は肯定してるんでしょ? で、それは「芸があるからいいんだ」と 497
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:09:25 ID: >>496
意味がわかんないって俺が言ってるんだから説明してよ。
答えようがないじゃん。 498
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:11:34 ID: >>497
つまり

> 471 花咲か名無しさん ▼ New! 2019/04/11(木) 18:22:37.34 ID:agMkekTr [17回目]
> >>470
> 選抜はその種の特徴をまず理解する必要がある。
> その種の魅力がどこにあるかを理解し、その長所を長い年月をかけ伸ばしていくという芸が必要になる。
> 交配種とはまったく背景が違うでしょ。
> だから本来の園芸ってのはこっちなんだよ。

交配はその親の特徴をまず理解する必要がある
その親の長所が何処にあるかを理解し、その長所を幾度も交配・選抜を繰り返して表面に出していくという芸が必要になる

ほらね、同じでしょ 499
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:13:28 ID: 選抜改良は、人間に例えると太ったり痩せたりすると容姿変わるだろ。遺伝子までは変えていない。

交雑は肥らせる為にわざわざデブとセックスさせてまでそのデブ遺伝子を入れて肥らせ容姿を変える行為

これであってるかな?w 500
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:15:11 ID: ID:agMkekTrはまず、ID:4nByrrL0の
>3世代に渡って原種と交配すれば個体差なんて原種の遺伝子に食われてなくなる。
って認識を叩き潰せよ
同じ交配アンチでも、agMkekTr的には4nByrrL0の認識は絶対に許容できない危険思想だろw
501
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:17:23 ID: >>498
俺が言ってるのは原種での特徴を理解することからってことね。
それには知識がまず必要になる。その原種のバックボーンも知らんといかんね。
無知では選別できないってことね。
>>499
遺伝子は変わってるでしょ。だって遺伝するんだからw 502
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:19:08 ID: >>501
>無知では選別できないってことね
それ、品種改良を頑張ってる果樹農家に向けて言ってみな
彼等は交配のプロですよ 503
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:19:14 ID: >>500
まったく意味わからんのだけど。
何世代交配を重ねようが個体差はあるでしょ。
なにが言いたいのかまったくわからんよ。 504
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:20:34 ID: >>502
食用は原種の知識いらんでしょw
なに言ってんの?農業の話の選抜は意味が違うでしょw
こんなんばっかだな交雑種肯定はw 505
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:21:33 ID: レスバトルは最後にレスしたやつの勝ちな 506
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:22:27 ID: >>500
人間でさえ消えるんだから、しょうがないだろ。知らないのか? 507
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:22:37 ID: だからさ、こういう頭の悪い奴が作ってるのが交配種なのよw
これに限るわw
これを許せるかどうかだわなw
なんの知識やこだわりもなく初心者の好奇心レベルで作った交配種をもてはやすことに良心が痛むかどうか。
ここが争点だわなw 508
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:23:27 ID: >食用は原種の知識いらんでしょw
味や芳香だけでなく、商業園芸では収穫量・耐寒性・対暑性・病害虫耐性なんかも考慮するから必要だよ
不自然なのが悪だと思うなら、コメもムギも食べない事だね 509
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:27:16 ID: 接木なら遺伝子変わらんのにサボテンの場合は接木やカキコは下の下の扱いで実生至上なのは? 510
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:29:59 ID: アメリカでは白人同士から黒人が産まれるらしいな。雑種の賜物だろ。この産まれた黒人を個体差と言えるのか?俺には無理だな。原種の白人同士の結婚からは絶対に発生しない個体差だからな。 511
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:30:43 ID: >>508
農業の品種改良は種がどうなろうがしったこっちゃない。
たとえばミカンであってもリンゴであっても収穫できるものが一致するならそれでいいという考え。リンゴの木からミカンでもOK。そういう研究もあるしね。
説明すんんおも馬鹿らしいからこの程度にしとくね君の相手は。誰かにかまってもらいな。 512
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:31:38 ID: >農業の品種改良は種がどうなろうがしったこっちゃない
で、それがサボテンだとどうして駄目なのさ?
ミカンは良くてもサボテンは駄目、おかしな話だ 513
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:32:08 ID: 交雑肯定的な奴は自分の行為を正当化するために論点ずらしてまで言い訳するからな。見苦しいったらありゃしない。 514
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:35:44 ID: >>509
そりゃまず第一に生産コストの違いが大きい
仮に接木の方が需要が大きい(そんなことはないと思うけど)、例えば100人中80人と仮定しても、接木の方が供給が容易だから、需要バランスが取れるまで接木の供給は増大(実生の供給は減小)する
そうなると市場原理が働いて、接木の価格は(実生に比べて)下がる 515
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:47:52 ID: 不倫柱
おっぱま柱
腐肉丸

まで読んだ 516
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 19:58:59 ID: 取り合えず以降、スレで原種の話するのを躊躇わせる原種が好きとか安易に言えない空気にした事に気付こう 517
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 20:01:02 ID: え?

原種大好き。

なにか? 518
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 20:31:37 ID: カクタスハンドブック?立読みしてきた
キリン接ぎの下ろし方で数センチ残して切るまでは良く聞くけど、そのあと捻りながら引っ張って外皮をむしりとるとかいう初めてみる手法載ってた 519
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 21:01:50 ID: 新たなガイジが誕生してしまったか 520
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 21:09:37 ID: 外皮をむしりとるとは髄だけにすると…?
521
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 21:53:41 ID: 強引な包◯手術 522
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 21:59:15 ID: >>520
うん、髄だけにして回りに殺菌剤だかルートンだかの白い粉まぶして埋めてた
キリン版の髄下ろしってやつか 523
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 22:20:53 ID: >>514
実際にはそこまで人気無いから、接ぎ木が安いというよりも実生が高いと言うべきかもね。
種穫りまくりたい品種以外で接ぎ木苗を欲しいと思わないな。
あくまで個人の感想ですが。 524
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 22:21:27 ID: あれ三角の髄下ろしじゃなかった?キリンだったけ 525
花咲か名無しさん 2019/04/11(木) 22:47:02 ID: あれ?そうだったっけ?
パラパラっと立読みしただけだから、勘違いかもしれないめんご 526
花咲か名無しさん 2019/04/12(金) 05:50:55 ID: 実生接ぎの下は三角だった。
この本は買って良かったと思った 527
花咲か名無しさん 2019/04/12(金) 21:59:00 ID: ついに接ぎじゃないカプトメデューサがヤフオクに出始めたな
俺のなかで
現地球>越えられない壁>実生>カキ子>越えられない壁>接ぎ下ろし自根>接ぎ 528
花咲か名無しさん 2019/04/12(金) 22:08:54 ID: 今急ぎで欲しくなければ買う必要は少ない。兜と一緒で種子とれれば2株が20株に増える勢いで増やせるしね。 529
花咲か名無しさん 2019/04/12(金) 22:23:15 ID: 実生を接いでさっさと種採れるサイズにして採った種からの実生を売って儲ける!
多分誰でも考える凡人の発想 530
花咲か名無しさん 2019/04/12(金) 22:23:58 ID: そりゃそうだ。 531
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 00:11:30 ID: >>527
俺の中だと
自分で育てた実生>(越えられない壁)>実生=現地球>>>カキ子(物によって前後)>>接ぎ下ろし>接ぎ

現地球にサイズ以上の魅力は感じないな。
わざわざ現地球求めて自生地荒らす程では無い感

異論は認める 532
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 00:21:23 ID: 現地球は現地に行って見てみてぇなぁ 533
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 00:34:32 ID: >>532
それはある
けどソマリアなんかは絶対行けないしなぁ
マダガスカルも奥地は無理だよなぁ
ナマクアランドは想像もつかん 534
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 02:30:25 ID: ソマリアもマダガスカルもサボテン生えとらん 535
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 02:58:24 ID: 糸葦を現地で見たいって事じゃね 536
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 07:09:26 ID: ソマリアでプセウドリトス見てみたい 537
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 07:42:30 ID: 広義の多肉、サボ、塊根なら宝庫だよね
サボの現地球ってのも中々現地行くのはハードル高いな
特に中南米の高地
俺はやっぱりマダガスカルの高地でパキポの大株見てみたいな
ベタだけど 538
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 08:09:41 ID: 俺は世界各国の栽培趣味家さん達の温室見学しまくりたいわ。 539
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 09:18:14 ID: サボマニさんみたいにナバホアの斑鳩探したい 540
花咲か名無しさん 2019/04/13(土) 23:44:21 ID: 室内管理してると土がなかなか乾かなくて不安になるな。
541
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 06:13:37 ID: サーキュレーター回してないの? 542
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 08:14:16 ID: エアコン使ってると土が乾燥するの早すぎて不安になるぐらい 543
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 08:23:08 ID: サーキュレーター回してないや。回そう 544
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 20:42:20 ID: サボテンにビーナインで無理やり花芽を作り出す話があったけど

冬に試したら今の時期花芽がもりもり 545
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 20:50:57 ID: そりゃすごいな
対照試験もやってみてほしいとこだけど 546
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 20:53:10 ID: 花が咲く今の時期に花芽もりもりなのは普通では?
季節外れで花芽もりもりになるなら凄いけど 547
花咲か名無しさん 2019/04/14(日) 21:31:29 ID: 今まで子しか吹いた事がないサボテンの棘座すべて花芽って感じ
サボテンの先端は動いてないからもしかしたら枯れるかしれん 548
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 00:55:09 ID: 春開化サボテンって先端動く前に花咲くね 549
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 12:22:34 ID: 今年は球体膨らむ前に花咲いた 550
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 15:39:40 ID: カプトの小苗10000円で出してる奴なんなの?あれが関西の価格なの? 551
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 15:51:09 ID: じゃあ俺10万で出すわ
売れんやろ 552
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 17:18:48 ID: >>550
安いのか高いのかわからんす 553
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 17:27:18 ID: サボテンに限らず原種の栽培って
「すごく貴重な経験」をさせてもらってるって気分

そう思うと次から次へと増やしてしまう
経験への投資だと思えば・・・w 554
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 18:12:08 ID: medusaeに1万は高いぞ。ヤフオクの台付きのなら5千円が良いんじゃない? 555
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 18:21:52 ID: メデューサの実生で、でかいのだったら1万でもおかしくはない
なんたって成長が遅いんだもん 556
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 18:38:18 ID: この前の子が3個ついてる実生は安いと思った
子を売れば利益出そう 557
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 18:41:24 ID: 成長遅いって普通の兜と変わらんぞ。むしろ性質も丈夫で耐寒も兜よりある。
問題は上のニョロニョロ育つより根っこが育つから目に見えて育ってるのが分かりにくいぐらいじゃない? 558
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 19:17:40 ID: というか買い占め転売で値段吊り上げてるとかならともかく、自分の趣味品にどんな値段付けようが出品者の勝手じゃね
出してる奴なんなの?と申されても出しちゃいけない理由なんて無いし、売れなくて困るの出品者なだけなんだから、高いと思うなら入札しなければいいだけの話やろ 559
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 19:39:31 ID: なんだかんだでメデューサは年1本出てくるしね 560
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 19:52:07 ID: 高いなぁって話してるだけで入札どうこうは話してないんだなぁ。
561
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 19:53:38 ID: わしサボテンから園芸の世界に入ったわけじゃないから
メデューサ成長遅すぎて待ちきれないw
時間がお金で買えるならいくらでも出したい 562
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 19:57:04 ID: >>554
あの大きさなら5000円でも高い
3000円が妥当でしょ
1円からスタートさせないあたりケチっていうか、商売下手っていうか、1万から競るような感覚にはならん。欲しい人はいると思うが見守るよw 563
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 20:36:39 ID: 1円スタートで最低落札価格が10000万とかの奴っているよね 564
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 20:36:50 ID: ごめん10000円 565
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 20:39:22 ID: そろそろ実生苗もどんどん出てくると思ってるんだけど意外と出てこないね。 566
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 21:26:24 ID: メルカリにオベサ×兜丸錦って出てるんだけどユーフォとサボテンって交配出来る? 567
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 21:29:35 ID: 見てきた
胡散臭さmax 568
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 21:33:48 ID: 何かの勘違いだろう
科どころか目レベルで違うし 569
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 21:37:26 ID: 実際はアレは何なんだろうな・・・
詳しい人、予想を頼む 570
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 21:59:13 ID: >>563
ほんとこれセコいよなぁって思う、結果として無意味だし
普通の出品でも、思うように値段が伸びなかったらいきなり出品やめる人とかもいたっけな 571
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 22:10:00 ID: 兜丸の特徴はあるけどオベサの特徴はないな
あと日本語あやしい 572
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 22:10:08 ID: まぁ、ぶっちゃけ、関東のグ◯◯◯◯◯◯があのカプト店頭に並べたら1万か1,5万はするよ。関西の山◯◯もそれくらいする? 573
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 22:11:42 ID: オベサ、兜のあれ急成長して成長点が薄い緑の可能性はない? 574
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 22:31:38 ID: >>560
1万で出品してる奴なんなの?って出品する事自体に文句ありげな>>550に言ってるだけで
高いなぁって話してる事に言ってる訳じゃないんだなぁ。 575
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 22:53:07 ID: メルカリの、オベサ要素はまったくないね。
きっとオベサを勘違いしてるんだろう 576
花咲か名無しさん 2019/04/15(月) 23:53:27 ID: >>575
でも見たことない感じだね
何が混ざってんだろ?
1500円なら遊びで買ってもよかったな 577
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 06:35:39 ID: オベサ×兜丸ってランポーの紅葉みたいなやつなのかなって思った 578
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 07:58:28 ID: >>574
高いなと思って書いたんだけど、お前の持論押し付けんな 579
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 10:30:18 ID: フライレア士童の種が取れたのですが普通のサボテンと同じ方法で撒いていいのでしょうか?
有星類とコリファンタとノトカクタスでは成功してギムノは失敗しています 580
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 11:10:19 ID: >>577
たぶん兜がベースでランポー系を混ぜてるんだろうとは思う
581
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 12:16:56 ID: >>578

カプトの子苗1万もするけどなんなの?高いと思ったから書いたわ←わかる

カプトの子苗1万で出してる「奴 」なんなの?高いと思ったから書いたわ←「価格」が高いと思うかかどうかの話、ではなく高いと思われる価格で出す「出品者」に対しての意見

からの高いと思ったから書いただけww 582
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 12:53:53 ID: もういいだろw 583
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 13:48:38 ID: >>579
去年士童まいたけど、他と同じでよかったよ
取りまき推奨なくらいかな 584
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 14:03:59 ID: フライレアは取り蒔きが基本みたいね。購入して一年間冷蔵庫に忘れてた紫雲丸を撒いたけど、20個中6個が発芽して思ったよりマシな結果だった。 585
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 14:10:29 ID: >>583
ありがとう
蒔きました 586
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 18:18:01 ID: こういう細かい事にこだわる奴って自分が突っ込まれると物凄く嫌がる
他人にされて嫌なことはするなよ
子どもでも知ってるぞ(出来るとは言っていない) 587
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 18:37:12 ID: せっかく流れ戻りそうなのに出てくるなよ
それ言わないと気がすまないの?よそでやれよ 588
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 19:18:44 ID: LB2178の実生小株が一つカビてた…。沢山あるけどなんかショックだわ。 589
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 19:22:29 ID: 総批判されてやんの、バーカwww 590
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 19:42:59 ID: お前にも言ってるんだぞ顔面緋牡丹野郎 591
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 20:06:07 ID: >>582はすぐ上の>>581マンに対してだろうが、>>587>>586宛と>>589みたいなのが湧かないように牽制。理解できてないみたいだけど。 592
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 20:13:45 ID: オベサ兜交配()はタイあたりの兜でありそうだな。
サボテン全書に似たようなの載ってた気がする。 593
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 20:38:04 ID: どうでもいいわwww 594
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 20:38:40 ID: >>591
こういう馬鹿も痛いなwww 595
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 20:45:30 ID: 性格帯化爺 596
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 21:32:51 ID: まあまあお前らコレでもやって落ち着けよ

っ[ ペヨーテ ] 597
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 21:46:58 ID: 性格モンスト爺vs棘無し爺vsミラクルアルプス爺 598
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 22:08:45 ID: そのうちカプト安く出してやるからもう黙れよ
はい終わり
次の珍宝閣どうぞ 599
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 23:24:49 ID: ボロン 600
花咲か名無しさん 2019/04/16(火) 23:32:21 ID: おっしゃボロン

柱なら何でも珍宝化しそうだけど、ほぼよく見るアレの系統しかないのはやはりレアな変異なんだろうか
601
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 00:03:40 ID: 肌が弱いのか日焼けか何か性病みたいに発症してるのがほとんどなんだよな 602
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 00:24:04 ID: まさに性病というか、栄養繁殖繰り返した影響でウィルス症状受けてるんだと思う
成長遅いから新組織で更新されるより老化による衰えのほうが早くて、病害に対する抵抗力低そうだし 603
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 10:19:24 ID: よく手を洗ってからしないとそうなる 604
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 11:36:27 ID: カプト5000円で出たぞ、譲るわ、だれか買いなよw 605
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 11:37:06 ID: 東京の店頭価格でさえ5000円w 606
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 11:51:34 ID: サボテンに限らないけど、オクって店頭より高い事ってけっこうあるよねw
俺気になるものはとりあえず店頭で値段確認するようにしてるわ。 607
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 12:23:55 ID: 地域性もあるし、輸送コストとか賃貸料とか店主の個性とか色々加味されるからな。基本的に俺もヤフオクは高いと感じる。 608
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 18:05:17 ID: Astrophytum ‘ caputmedusae ’ アストロフィツム “ カプトメデューサ ” 自根 実生 輸入苗 仔吹 珍品 サボテン 塊根 コーデックス 多肉 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u273129069

Astrophytum ‘ caputmedusae ’ アストロフィツム “ カプトメデューサ ” 台付き サボテン 塊根 コーデックス 多肉 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s657378676


希少 サボテン アストロフィツム カプトメデューサ Astrophytum caput-medusae caputmedusae 実生苗 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/379510643


希少 Astrophytum caput-medusae アストロフィツム・カプトメデューサ 実生 サボテン コーデックス 塊根植物 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f343241733


Astrophytum caputmedusae アストロフィツム カプトメデューサ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q284821267

高い高い喚いたからかな?笑 609
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 19:10:21 ID: 種も球体も輸入出来るし、栽培も難しくない、交配も出来るし、こんなに高い理由がないじゃーーん 610
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 19:20:44 ID: ホムセンの般若298円買えば良かったな
次まだあったら買おうかな 611
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 19:21:18 ID: 塊根の人が買うから高くなるのよ 612
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 21:41:42 ID: カプトは数本仕込んで3年前にヤフオクで高額で売れた俺勝ち組
塊根ブームで初心者さんが参考にするisla del pescadoさんのHPに載ったサボが全体に高額になったんだよな 613
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 22:10:15 ID: カプトメデューサって安くなったら誰も見向きしなそう 614
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 22:30:40 ID: 黒竜も馬鹿みたいに高いね
欲しいのに 615
花咲か名無しさん 2019/04/17(水) 23:30:49 ID: 黒竜挿したけどマッチ棒くらいの細さのひょろい芽しか出てこない
他のサボは徒長してないから日照じゃないと思うけどわからん
キリンに接ぐとき便利だったけど 616
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 00:39:00 ID: 最近は高いの手が出ないから専ら実生専門だわ 617
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 00:59:00 ID: >>614
3000円で買ったけどやすいか? 618
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 02:42:19 ID: >>610
般若なんてダイソーにあるくらいだし、ちょっと前はランポーもダイソーにあった

>>614
黒竜みたいな塊根からニョロニョロ伸びるのなんて、丸サボテンに金紐みたいなニョロニョロ接げば良くね?って思うわ
確かそういうのサボテン本にあったよね 619
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 09:12:29 ID: それは暴論だろ
塊根好きにサツマイモ作ればよくね?って言ってるようなもん 620
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 10:02:56 ID: それそのまんま言おうと思ったw
621
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 12:17:45 ID: サツマイモがマダガスカル自生だったら多分育ててるだろう 622
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 12:30:37 ID: ペルー原産のイポモエア・バタタス(Ipomoea batatas)じゃいかんのか 623
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 12:41:58 ID: っタロイモ 624
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 12:59:02 ID: 成長速度が早い草には興味ないんだよ 625
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 14:14:17 ID: 今回は同時開花しました!
https://i.imgur.com/y508UK8.jpg 626
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 14:24:04 ID: >>625
般若だよね、いいなー
薄い花びらがいい感じでてっぺんに咲くのもかわいい 627
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 18:31:12 ID: 大鳳玉だろ…? 628
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 18:32:57 ID: 般若じゃない
大鳳玉 629
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 18:48:27 ID: まあ同じアストロフィツムだからご容赦をw 630
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 22:34:51 ID: たねじいってすごいね。
自分のツイートで散々あちこちにケンカ売っておいて、反論されたりフォロー外されたりするとかなり怒ってるw
他人のことを引き合いに出して自分の言いたいことばかり正論っぽく言ってばかりで、他人のことは文句ばかりwww
他人のこと放っておいて、自分のことだけやりゃ良いのに。
ま、ツイッター見てたら応援してるヤツもいるみたいだから調子に乗るんだろうねw
色々すごいヤツと思うけど、自分で絡んで文句言っておいてあれだけ敵作って、敵が攻撃したりすると怒るとか、中身薄いわw
どうせこれ見てまた怒るんだろうけどなwww 631
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 22:39:26 ID: ザのつくひとかなw 632
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 22:45:05 ID: sns等サボテンと無関係のお話はご遠慮ください 633
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 22:46:03 ID: 誰か知らんが内輪のイキり見栄張り戦争をここにもってくんな 634
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 23:29:53 ID: >>631
ザビエル? 635
花咲か名無しさん 2019/04/18(木) 23:40:14 ID: 種爺知らんとかにわかかよこのスレ発祥だぞw最近もよく居る 636
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 01:15:55 ID: サラリーマンアピの人でしょ? 637
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 06:59:21 ID: どうでもいいわ 638
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 07:09:44 ID: xから始まるID評価18,カプト買い漁ってるけど値段つり上げるの止めて欲しいわ 639
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 07:26:26 ID: カプトはカキ子の吹き方がキモい 640
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 08:21:02 ID: カキコの吹き方…?
641
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 10:03:09 ID: すいません亀甲牡丹のちっこいのっていくらぐらいで買えますか? 642
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 10:50:05 ID: 3000円 643
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 11:00:16 ID: ありがとん 644
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 11:43:05 ID: 祖母の見舞いに老人ホーム行ったら、室内に高さ4mくらいの三角柱が置いてあった 645
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 19:15:18 ID: >>639
キモイと思った画像うpよろ 646
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 19:28:03 ID: カキ仔の吹きかた、じゃなくて単純に仔の吹きかた、という意味かな?
あれやろ勢いある台に接いだら触手の先っぽ付近から仔吹きして触手から触手生えてるようになる現象
あれカキ仔して発根するかは知らない 647
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 19:37:22 ID: 国王丸高いな。5年もすれば徒長するのに 648
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 19:51:58 ID: >>646
実生でもあの吹きかただね
確かにキモい
というか予想外の吹き方 649
花咲か名無しさん 2019/04/19(金) 19:59:20 ID: 画像検索してフフッてなった
でもまあリプサリスもあんなんだし 650
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 20:30:06 ID: 今日買ったウチワサボテン?に手やられたし( ;∀;)

https://i.imgur.com/Hpt3uzG.jpg 651
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:02:47 ID: 象牙団扇だか白桃扇だなw 652
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:14:41 ID: 教えてくれてありがとうし!
持って帰ってきたら、袋の中で土が溢れてて、それを一生懸命鉢にもどしてたら、手に沢山棘が刺さってました( ;∀;)
まだ全部抜けた感じがしなく痛いですw 653
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:32:54 ID: >>652
わしらサボスレの人たちはたぶんそういう危険でなおかつ育てにくいのはあんまり育ててないと思う

なぜならそのサボテンは日光がかなりないと徒長して枯れてしまうし
寒さに強くないので温室みたいなのが必須なのです 654
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:37:21 ID: なんでよりによってこんな扱いにくいサボテンが広く普及したんだろうな
これでサボテン嫌いになった奴絶対いるだろ 655
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:37:57 ID: >>653
アドバイスありがとうございます。
でも、折角お迎えしたので、出来るだけ枯れないように、大切に育てます! 656
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 22:53:15 ID: 白桃扇は野外放置で冬越しできたけど寒さに弱かったの? 657
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 23:15:34 ID: >>654
環境が整えば高速で繁殖できるのかもなぁ

>>656
寒さに弱い固体と強い固体があるみたい
うちでは野外はダメだった 658
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 23:23:23 ID: ローソンで売ってたアイドルサボテンのその後の育成記録全く見ない 659
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 23:23:51 ID: 冬って言っても日本は幅があるからなぁ 660
花咲か名無しさん 2019/04/20(土) 23:53:07 ID: 九州四国民「冬?野外でよゆうっしょwww」
栃木群馬民「温室内で枯れたんやが・・・」
まあ最悪こうなるわな
661
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 17:39:04 ID: 当たり前かもしれないけど
冬場乾燥させるとツボミがすごいね 662
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 18:09:01 ID: 長刺白竜丸の植え替えしたら軍手の下が血まみれだった 663
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 18:10:55 ID: 痛覚を持っていないのか…? 664
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 19:28:36 ID: そういう人も居るらしいね
それとも我慢強い?だけなのか?

基本的にサボテンさわらないほうがいいよ
細かい小さい棘が刺さるし 665
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 19:30:53 ID: 購入時に生えてたトゲは短くて柔らかかったのに
購入後に成長した分のトゲはやたら長いわ硬いわで(ギムノ) 666
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 19:34:12 ID: サボテンも大人になればなるほど強い棘を出せるようになるから
健康なら棘がどんどん凄い事になる

トゲナシでかわいかった花サボテンも凶悪な棘が出て危険極まりないw 667
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 19:56:31 ID: 逆に開花サイズに達すると刺が少なくなる種類も
弁慶柱も頭の上はハゲハゲ 668
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 20:04:52 ID: うちに40年以上前からある謎エキノプス交配種の棘が凶悪 669
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 22:11:21 ID: あまりにも棘が凄すぎる場合ちょっと爪きりで切ろうかなと思う 670
花咲か名無しさん 2019/04/21(日) 22:43:01 ID: エキノプシスのタイプミスです(´・ω・`) 671
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 03:21:26 ID: >>662
せめてGRIPみたいなゴム手だろ…軍手なんて刺突耐性ゼロやん 672
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 07:37:45 ID: 珍宝閣、伸びはすれど、太くはならず 673
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 11:45:03 ID: うちのテフロも店先に置いてあったかなりの古株を切って分けてもらったんだけど、店のやつのトゲは細くて柔らかいのに、我が家のは強刺しかはえてこない 674
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 12:49:46 ID: 日光か温度か水分量が猛刺スイッチになってる気がする 675
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 12:50:05 ID: 実生植え替えめんどくさい病が克服できない
早くやらねば… 676
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 15:08:05 ID: 子は親に似るって言うし
トゲトゲした性格に育てられたら棘が生えるとか
ヒョロチンになるとかあるのかも 677
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 15:35:14 ID: だから兜やペンタカンサは脱落して恐竜丸や獅子王丸は順調すぎる位に育つのか… 678
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 16:09:24 ID: >>677
おまおれw 679
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 16:54:09 ID: 麗蛇丸がよく育つのは俺が蛇好きだからか。

麗蛇丸なんて誰でも上手く育つわ! 680
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 20:49:01 ID: 当たり前かもしれないけど
鉢に生えてくる雑草が全て枯れる環境がサボテンがうまく育つ環境なんだね

サボテン5年くらいやってやっとわかった
681
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 20:52:16 ID: どんな環境だよそれw 682
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 20:56:40 ID: 普通にカタバミとか生えてくるわ 683
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 21:15:31 ID: まあ、夏場とか温室内で高温にすると、サボテンはへっちゃらなのにカタバミが干からびてることは割とある 684
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 21:42:04 ID: サボテンが育つ環境というかサボテンが枯れない環境なんじゃないか 685
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:05:44 ID: >>681
サボテンが生える荒野を完全に再現したベランダ
カリフォルニアポピー、マオウ、低木、なども生えて砂漠仕様

>>684
ジワジワ育ってる 686
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:20:21 ID: サボテンの鉢に苔もシダも生えてるんだけど(´・ω・`) 687
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:32:00 ID: 室内だけどたまにクローバーが生えてくる 688
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:33:04 ID: カタバミとハハコグサめっちゃ生えるけどサボテン元気 689
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:35:39 ID: >>684
これ。最低限生長するけど枯れない環境。
死なないくらいにしっかり肥培できるのが上手い人 690
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:46:51 ID: いや別に最低限でなくガンガン成長させて良いと思うけど
鉢なら雑草なんて抜けばいい 691
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 22:56:08 ID: キノコまで生えてくる… 692
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 23:01:41 ID: >>690
アスペかな? 693
花咲か名無しさん 2019/04/22(月) 23:50:12 ID: >>685
どんだけ土入れてるか知らんが重さでベランダが落ちない事を祈る。 694
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 00:09:03 ID: うちで育ててるやつと環境だと他の雑草生えてこないくらいに水を辛くすると、何か赤く縮こまって可愛くないので
普通に水肥料じゃぼじゃぼ掛けてプリプリにしてるな
雑草もきのこも苔もよく生えてる 695
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 08:11:00 ID: 蒸した方が良い奴もあるしな 696
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 08:33:38 ID: インスタがなんかコピの採掘で盛り上がってんな。 697
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 12:37:01 ID: マクドガリーが黄色とピンクのシミ見たいのが出来てきたんだけど、病気ですかね?https://i.imgur.com/59SC0k4.jpg 698
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 12:39:11 ID: 柔らかかったらナムナム 699
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 13:08:07 ID: クリーミーな白肌に美しいピンクのコントラストが映える逸品です。
そんな感じでオクに出したら高値ついたりしてなw 700
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 13:49:21 ID: >>699
★レア★ マクドガリー 赤斑錦? 珍種 稀少 サボテン ハオルチア 塊根

商品名はこうだな
701
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 14:08:31 ID: 設定は10000円スタート 702
花咲か名無しさん 2019/04/23(火) 14:10:45 ID: マクドガリーって以外と難しいような気がする。水のタイミングとか成長期とかいまいちわからん。だから大きくもならないし、年がら年中しわしわだし、花なんて咲かないし、根腐れさせたこともあるし、むずかしい 703
花咲か名無しさん 2019/04/24(水) 07:37:57 ID: >>702
高山系よりの育て方だってどっかで見た 704
花咲か名無しさん 2019/04/24(水) 13:17:52 ID: 自生地の環境は知ってるんだけど、日本の春に動かんのよ。 705
花咲か名無しさん 2019/04/24(水) 15:14:29 ID: >>704
植え替えかイジメが足りんかも
うちお迎え1年目はちょいちょい動いてたけど、2-3年目は微妙に動いてるんだろうけど、見た感じ全然動かんくて、
ずっと水やりもせず室内の隅に放置してたけど、なんかマクドガリー(置物くん)が萎んできたように見えたから、ダメ元で植え替え&水遣りしたら新芽か花芽かが出てきた 706
花咲か名無しさん 2019/04/25(木) 21:53:58 ID: またトゲもの買ってしまった
植え替え大変なの解り切ってるのに 707
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 12:27:42 ID: キリンウチワほしいんだけど、送料込みでも600が限界。なんであんな繁殖力の旺盛な雑草に送料別2000円も出せるのか不思議。 708
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 12:34:53 ID: >>707
メルカリにそれくらいで時々出てるね
俺もそれくらいが限度
杢キリンも同様 709
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 12:37:30 ID: 俺カクタスナンバーズで1本100円送料200円で買った 710
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 12:44:33 ID: ホームセンターで一目惚れした般若を購入予定です
般若はあまり直射日光は必要なくて丈夫なんですよね? 711
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 12:49:41 ID: >>707
先月ヤフオクで送料無料5本1200円で落札しました 712
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 14:06:25 ID: >>711
昨年までは高くてもその程度でしたよね
なんで今年ははね上がってるのか理解に苦しむ。おれは絶対に買わないけどね。背の低い3本で送料別600円も高いよなぁ、、、 713
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 14:59:49 ID: キリンウチワの相場なんて毎年そんなもんだぞ
冬の終わりに2000円ぐらいからスタート、秋には1本100円だわ(笑) 714
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 15:38:17 ID: 近所のじいさんの所も1本100円で50cmはあったから、こんな小さなのに500円も1000円も出したくないんだよね。じいさん、予約しておいた俺の分とっておかねえで全部目先の利益で金に変えやがって、ボケてて困ったもんだ 715
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 16:46:09 ID: 近所にサボテンあるんだけど雨降っててもお構い無しに外に出しっぱなし
子吹いててそこに雨水が溜まってるのに平気みたい 716
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 17:05:15 ID: >>715
種類とか今までの環境にもよるんじゃない?
うちの婆さんが育ててたエキノプシスは20年位植え替え無しで野晒しだけどピンピンしてる。 717
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 17:12:44 ID: >>716
花の付きかたがマミラリアっぽい感じだけど何かはわからないです
大きくなるとそれだけ耐性もつくんでしょうかね 718
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 17:49:57 ID: キリンウチワ今から増える時期だけど、需要が増えるのも同時だからたかいんよ。
秋まで待てばそれぐらいで買えるっしょ。 719
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 18:17:56 ID: 秋に100円で10本買うならいま一本500円で買って刻んどけは20本以上になって割安と考えたら安いよ 720
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 18:21:20 ID: むしろ鉢代と土代の方が高くつきそう
721
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 20:57:25 ID: 刻んだら不死身なんだからもっと安くしろって話 722
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 21:27:14 ID: 不死身どころか、日本で一番死んでるサボテンだったりして
夏大量に増えてもその分冬場寒さで大量死
温室に入れても場所取って邪魔だから、秋は来年用のを残して捨ててる
今の時期は売る余裕はないなあ
秋ごろならタダであげたいぐらいだが 723
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 21:29:11 ID: 刻んで増やせるから増やしにくい時期にも安くしろってわがまますぎへん? 724
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 21:37:03 ID: 上のカプトの流れで学んだ高い高いと難癖つけて安値出品をねだる乞食ムーブ 725
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 21:55:57 ID: 去年増やしまくったキリンの管理を怠ってほぼ全滅させたんだが、皆翌年分は室内管理とかぬくぬく管理してた? 726
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 22:24:29 ID: 全部面倒見れないから毎年少数の親株だけぬくぬく管理して、使うぶんは暖かくなってから急いで増やす 727
花咲か名無しさん 2019/04/26(金) 22:39:45 ID: >>714
信用か常連度が足らんな

>>724
安くなきゃ質が割得でも買わん奴増えたせいか、最近どの分野の商品も全体的にデフレだし質も割損じゃね
迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけって言いたい 728
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 00:20:47 ID: キリンウチワの種子が流通しないのがな
オプンチア系統の種子はナーセリーで扱うのに木の葉やキリンウチワの種子扱うナーセリー見たことないんだが
種子が流通しない理由が切っただけ増やせるのが理由ならオプンチアも同じなのに 729
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 00:48:00 ID: 木の葉は時々売ってるの見るな
まあ、木の葉は開花報告がちらほらあるけど、キリンウチワってたぶん木の葉の何倍も栽培されてるだろうに開花したってのをほぼ聞いたことがない。 730
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 00:56:05 ID: キリンウチワの開花は割とよく聞くぞ
でも別クローン用意できないのもあるのかだいたい結実せずに終わる

ルリバかオオバか普通の奴か全部なのかは忘れたが、栄養繁殖でしか殖えないと考えられるって記述もどっかで見た気がする 731
710 2019/04/27(土) 11:16:54 ID: これが一目惚れした般若です
刺が一つも欠けてない綺麗な般若だと思って買いました

http://imepic.jp/20190427/403170

ホムセンの人に育て方聞いたらなんと水やりは月イチでいいとか
成長期でもいいんでしょうか? 732
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 13:42:44 ID: それでダメならホムセンに怒鳴り込めばいい 733
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 14:01:05 ID: サボテンの生育的観点からこの水やりが正しいのか聞きたいんです
買ったサボテン本には二週に一回でいいと書いてありました
辛め月イチでいいのかわかりません 734
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 14:03:34 ID: 月一でも枯れはしないでしょ。下手して腐らせるよりはよっぽど安全かと 735
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 14:11:17 ID: そんなのサボテンの調子や土や天候に左右されるからなんとも 736
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 14:16:39 ID: 使ってる土や置いてる場所や気温日照で土の乾く速度なんて変わるから、日数で水やりどうこうなんて誰も彼も適当な事しか言えない
きっちり育てたいなら底土の様子がわかる鉢に植え替えて、底土まで土が完全に乾いたら水をやればいい 737
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 15:50:50 ID: 地域でもかわってくるよね
どう育てたいかも人それぞれだし
やってみて経験するのも大事 738
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 16:16:30 ID: 確かに皆さんの仰る通りですね
ただダイソーマミラリアを夏場に二週に一回水を与えていたところ間に合わず干からびて枯らしたことがあるので…
般若はアストロフィツムなのでそれなりの指標があるものかと思いまして
比較的乾燥した環境ですので悩みどころです 739
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 16:47:28 ID: 果たしてほんとうに水切れだろうか 740
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:06:20 ID: シナシナになりました
腐ったような感じには見えませんでした
全体がカスカスと言いますか
根腐れであれば下からですよね
少し見ない間に全体が抜殻になったかのようでした
741
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:29:47 ID: 録音しといたら裁判で有利に 742
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:31:37 ID: >>740
腐っても全体が干からびることはよくある
あなた、まず水やりの基本を理解してないよ
あなたが悪いわけでなく経験が足りない
個体の様子見て、ハリとかで水欲しいか判断するのよ
あと、日照、風通し、根張り、土の感じ
一度、丈夫なサボテンを日当たりガンガンの窓際とかで水やりすぎて徒長させてみよう 743
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:56:34 ID: 最初は枯らしてもいいからなれないと 744
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:57:18 ID: 育て初めて3年目だけど水やり過ぎて星になるのよくあったわ…

今は土や体を触ってから水やりの判断してるから随分減ったけど、マミラリアは苦手だから増やさなくなった。

ペンタカンサは水足りてるとパツンパツンになるから分かりやすい。 745
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 17:59:45 ID: >夏場に二週に一回水を与えていたところ間に合わず干からびて枯らした
夏場だと、高温の時に水遣りしちゃって煮えて死ぬとかも普通にあるからのう
何とも言えんな

まあ枯らすのも経験 746
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 18:36:13 ID: なるほどです
場数を踏んで経験を積むしかないですね
できればかわいいサボテンを枯らしたくないのですが
皆さんアドバイスありがとうございました 747
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 18:47:12 ID: >>745
高山サボは冬でも油断すると煮える。。。
しかもだいたい糞高い 748
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 19:17:32 ID: >>746
冬以外は土が完全に乾いたら水やりすれば間違い無いよ 749
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 20:36:44 ID: >>746
成長期のサボテンは思った以上に水欲しがるよ
もちろん、難物とか極端に根が弱いモノは別だけどさ。
あまり水が辛いとこじれるぞ
渇き具合は鉢の重さ(手で持った感覚)も指標になる

いろいろやってみて
自分の好きな系統で自分に管理に合うモノ探してみよう。
場合によってはまるごと合ってなくて
高い授業料になることもあるけどさ、それも経験。 750
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 21:17:01 ID: >>748,749
水やりは土が完全に乾いてからですねわかりました
サボテンはまず見た目が気に入ったものを買ってまして
あまり好みでないサボテンは買う気が起きないんですね…
ですから自分や環境に合うサボテンに巡り合うのはどうでしょうか
皆さんはあまりそういう部分は気にされないのでしょうか

水やりには細心の注意を払い、特に夏場は注意深くサボテンの状態を毎日見ます
アドバイスありがとうございます 751
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 21:42:23 ID: 般若は3年間軒先で雨晒しにしてるけど元気だね
長雨の時だけ軒下に移動してるけど今のところ根腐れもない
室内窓辺で栽培するのなら通風良くしてね 752
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 22:02:41 ID: 枯らした事が無いのが唯一の自慢
なお剛健種ばかりの模様 753
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 22:32:14 ID: 丈夫なのって魅力だよね
難物がありがたがられることが多いけど駄物とか普及種、強健種好き 754
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 22:33:16 ID: わかる 755
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 22:42:22 ID: 棘が無いのとか痛くないのが好きだからそんなのを少しだけ育ててる。
兜とかウバダマとかラウシーとかその他いくつか。 756
花咲か名無しさん 2019/04/27(土) 23:15:37 ID: 気軽な100均のサボテンで土の配合、水やり、冬越しと色々楽しんでる
花が咲いたり子ができたりすると嬉しい 757
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 00:10:15 ID: >>750
機械的に一週間に1回水をやればいいような気もするw
かまいすぎるといかん 758
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 00:37:53 ID: スペースの関係で外に出されたサボテンがどんどん野性味のある風体になってくの好き 759
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 00:58:36 ID: 般若もでかくなるのはあるからな
うちのは肉部15センチトゲいれたら25センチくらい
背丈は伸びすぎるんで三回くらい胴切りしていま30センチ
切ってなかったらたぶん一メートル近くなってる
トゲが強すぎる個体なんでそんなにでかいともう扱いきれない 760
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 01:55:32 ID: 要するにサボテンが生育する温度と日照時間のときに
たっぷり根の隅々まで水がいきわたる→完全に用土が乾く を繰り返せるようにする っていう判断でいいのだろうか
761
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 02:27:53 ID: 根を半分土から出しときゃしなんと思うんだが水耕と同じ理屈

サボテンとか見栄えのために胴まで埋めるから少し水やりしすぎたら根が窒息する 762
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 06:50:05 ID: >>759
噂によると上に伸びてハシラサボテンのようになるとは聞いた

>>760
もっと言うと細根がしおれない程度の乾き具合 763
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 13:44:31 ID: 今日は絶好の水やり日和だな
水やると土がジュワってなるの好き 764
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 20:39:20 ID: 植替えで鉢使い回しとか同じ受け皿で作業するのって普通ですよね?
しかし伝染病などが怖いんですが皆さんは何か対策して植替えてますか 765
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 21:12:58 ID: 鉢は一応洗って日干しにしてもっかい洗う 766
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 21:43:30 ID: ピューラックスに漬けてから洗う 767
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 22:00:19 ID: 普通に水道水で洗うだけだな
今のところ問題が出たことはない 768
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 22:12:53 ID: 鉢も受け皿も流水でしっかり洗ってから使うし、手も根とか切る際にどうしても樹液が付くので一株ごとというか別クローンごと終わる度に洗ってる
ウィルス治らんし、完全に栽培場に入れないってのも無理なので、なるべく株間の間接的な接触は出来る限り避けて広めない方向でやってる

でも気にしだすとキリがないので自分が妥協出来る範囲で割りきっていいと思うよ
最悪、品種モノ以外はだいたい実生でリスタート出来るしね 769
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 22:16:05 ID: >>764
素焼き鉢はクエン酸で脱塩処理→黄色くなる
※やりすぎると脆くなるので注意

洗浄・脱塩処理後はレジ袋に放り込み
100均風呂釜洗浄剤(過炭酸ナトリウム)とお湯、数時間放置
これを2回くらい

大量に処理するならケミクロンGがいいけど
趣味レベルだと500g白ボトル使いきれないで持て余すかも。
実はあのポリボトルでも長期間放置すると反応してボロボロになる。
ますます手に負えなくなるので処理する資材の量を鑑みてどうぞ 770
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 22:48:48 ID: >>769
一般家庭でケミクロンGを持て余すなら、医療用漂白剤(ハイターとか)でいいんじゃない?
それ以前に、あまり気にする必要がないと思うけど。 771
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 22:51:52 ID: バケツにハイターを薄めた液を溜めといてぼちゃっとしてるな
漬け置きしとくと、ラベルとか汚れとか全部落ちて綺麗になるw 772
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 23:36:09 ID: 受け皿使うこと自体おかしいとかいう人もいるよな

下の土にバイラスいたらどうすんの?
虫がいる時点でバイラスフリーなんか現実味ないからどうでもいいか 773
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 23:37:31 ID: というか受け皿使わないと、鉢底から伸びた根が土の中に入っちゃう 774
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 23:56:53 ID: >>762
思いっきり柱になるよ
ただし木質化して緑なのは上の方だけになる 775
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 23:59:17 ID: 皆さんありがとうございます
やはり何かしら対策されてるんですね
本にうるさく書いてるので蘭は丁寧にやってましたがサボテンもう少し頑張った方が良さそうです
確かに気にしすぎも病みそうですが 776
花咲か名無しさん 2019/04/28(日) 23:59:59 ID: >>766
ちょうどハイターでやろうと思ってましたが濃度と浸け時間どのくらいでやられてます?

>>769
購入検討してたんですがケミクロンってそんな強力なんですか
次亜塩素酸系ってウイルスにも効きますよね?その割にランの世界で聞かないという…あっちは鉢使い捨て文化だからでしょうかね 777
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 00:01:06 ID: >>775
というか、消毒だの何だのと気にするくらいなら
新しい鉢を買って来た方が、時間とコスト的に安上がりな気がする 778
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 00:15:52 ID: >>768
実は実生でもリセットできないウイルスが有ったりする。
キリンウチワも持ってる?SOVは垂直感染あったと思う。

>>776
次亜塩素酸はウイルス・ウイロイドにも有効
洗剤やエタノールは効かない場合もある。

>>777
ハイター(100円)じょぼじょぼ入れて鉢を重ねてじゃぶって適当に放置するだけだから安いぞ。 779
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 00:17:40 ID: ハイターってモザイクウイルスとかに効いたっけな?
アルコールが効かないのは知ってるけど

刃物みたいに燃焼出来れば楽なんだけどね~ 780
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 06:15:51 ID: 塩素なら効くよ
781
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 07:55:06 ID: >>770
医療用じゃなくて、衣料用ハイターね。
台所用は、界面活性剤が入っているので使いにくい場合がある。 782
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 08:29:18 ID: ハイターは次亜塩素酸濃度低いんで
ウイルス粒子まで完全に溶かしたいならピューラックス
と、授業で習った 783
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 09:05:46 ID: その代わりアルカリ性が強いので、たんぱく質構造や裸のDNAは破壊する気がする 784
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 09:30:53 ID: 質問よろしいでしょうか
夏場の水やりで煮えるとありますが
夕方から夜の涼しい時に水やりをするのはわかります
あと特に水やり直後は風通しを良くもわかります
煮えるのを防ぐには水やりした翌日も日光は避けたほうがいいのでしょうか 785
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 09:47:47 ID: >>782
ピューラックスとハイターでは次亜塩素酸濃度はそんなに変わらないし、薄めて使うから関係ないのでは。
>>783さんが言うように家庭用のほうが水酸化ナトリウムの添加量が多くて、よりアルカリ性だし長期保存も出来る。

>>784
今の日本の酷暑だと避けたほうが確実だけど、野ざらしでも生えてるサボテンも多いし。 786
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 09:56:21 ID: >>785
ありがとうございます
室内なのですが送風とエアコンのドライ運転でどうかなと思っています
冷房はNGということなのでドライならと考えています 787
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 10:53:48 ID: ハイターとピューラックス同じだと思うでしょ?でも効き目全然違うよ。 788
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 11:03:51 ID: ピューラックス 6%のだったら相当効きそう。
ハイターは安いし、泥汚れとか全部落ちてピカピカになるからこれでいいかなってw 789
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 11:11:43 ID: 授業ってなんの科目 790
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 12:53:54 ID: 洗濯物に洗剤とピューラックス、キャップ一杯入れると無臭ピカピカになる、ハイターじゃそうはいかない。すぐに回さないと洋服まで脱色されるから気をつけて。親父臭もスッキリ取れるからw 791
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 12:55:07 ID: >>787
具体的な使用方法、使用対象は??

>>786
それなら水やりのタイミングは気にしなくていいよ。
室内の温度や日当たりに対応できるかは別だけど。 792
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:03:36 ID: 多種多様のウイルスを知ってるが、次亜塩素酸が効かないウイルスを俺は知らない 793
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:08:41 ID: >>791
適当だけど、薄すぎると効果は出ないが、逆に濃すぎても効果は上がらないから、ピューラックスの裏に書いてあるでしょ。たしか有効塩素濃度0.1%であれば万能。浸ける時間は30分もつければok 794
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:09:57 ID: おれは土のウイルスまで拘っていない、なぜなら植え替えは毎回新しい土を使用するから。 795
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:11:27 ID: ランのウイルスも調べたけど、次亜塩素酸が効かないなんていう論文まで辿り着けなかった。もし、書かれてるものが有るなら紹介して欲しい。 796
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:16:03 ID: ハイターってキッチン用でも衣料用でもおk? 797
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:26:14 ID: >>786
うちは室内温室だけど暑い日は冷房も使うよ
高山サボテンだとむしろ必須アイテム 798
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:37:24 ID: >>793
だからハイターとピューラックスを同じ有効塩素濃度にして効果に差が出た対象は?

>>796
医療用、衣料用は界面活性剤なし、台所用は界面活性剤入り。
界面活性剤をすすぐのに問題がなければどれでも。 799
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:48:25 ID: >>798
洗濯物ですがなにか? 800
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 13:56:51 ID: 調べたらキッチンブリーチがコスパ最強と分かった
801
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 14:21:49 ID: >>799
>>787さんと間違った。
と言うか、>>791であなたに聞いてないのに答えるから…。。 802
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 16:23:41 ID: 連休ですなぁ 803
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 16:39:11 ID: >>789
外来用小器具の消毒だから、いろんな科で耳タコ
卒論レベルのペーパーだけどハイターとピューラックスの比較は
大量に有ったし、スタッフ向け講習会でも繰り返し話すネタ 804
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 16:46:35 ID: サボテンの腋の匂い嗅ぎたいし 805
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 16:49:23 ID: 更年期オバサンのレスって、老害ジジイとは違った特有のウザさがあるな 806
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 17:50:27 ID: キッチンハイターになぜコスト高めてまで界面活性剤入れるか考えたら答えなんてすぐにわかるだろ。

食中毒を防ぐ目的でキッチンハイター使って、その患者を受け入れる病院では界面活性剤の入ってないハイターを使うのか?ウイルスはどちらも一緒だぞ。ハイターなんてどれも同じようにウイルスには効くわw効果はピューラックスの方が高い 807
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 17:56:44 ID: プールの水もハイターなんて使わない、全部、ピューラックス。 808
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:13:11 ID: 別に界面活性剤なんか入ってなくてもいいけどな 809
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:20:07 ID: ウイルスの脂質二重層なんて細菌と違って薄いから、界面活性剤なんて必要ないよ 810
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:31:23 ID: というかサボテンのウイルスって脂質二重層持ってないから、界面活性剤はちょっとやそっとじゃ効果ない。
RNAをたんぱく質の殻が包んでるだけ。
次亜塩素酸ナトリウムやリン酸三ナトリウムで焼くしかない。 811
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:34:34 ID: 基本的に好きなの使えばいいと思う。
その辺のスーパーやホームセンターで売ってるキッチンブリーチやハイターで充分。 812
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:43:23 ID: 何を言ってるのかな?

脂質がないから、水溶性の塩素が弾かれる事なく、塩素だけでウイルスの本体死ぬんだけどw 813
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:45:37 ID: 塩素だけで死ぬけど、キッチンブリーチ、ハイターで充分ってことだよ。
値段と入手難易度考えればこれで充分。
ウイルスの構造も知らん奴に言われたくないな。 814
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:50:19 ID: >>806>>809ってつじつま合ってない気がするんだけど 815
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:52:13 ID: ウイルスって脂質二重層持ってないから、界面活性剤はちょっとやそっとじゃ効果ない


こんなバカな事言う奴信用できないw 816
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:52:46 ID: ていうか濃度変わんなくね?
水酸化ナトリウム入ってないと、管理適当だと分解して有毒な塩素酸出るぞ。

ピューラックスS 1000mL 1000円 次亜塩素酸ナトリウム6%
キッチンブリーチ 600mL 100円 次亜塩素酸ナトリウム5-6%、安定剤添加(水酸化ナトリウム)
ハイター 600mL 200円 次亜塩素酸ナトリウム5-6%、安定剤添加(水酸化ナトリウム) 817
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:56:25 ID: >>814
どこが?

結論は塩素なら何でも効く

キッチンハイターの界面活性剤は料理で用いる油用に加えられているだけ。ウイルスが油で覆われたら塩素届かないので、そのまま口にしたら感染する。

病院用や衣料用は油汚れを前提としていないから、コスト高めてまで界面活性剤入れない。

医療用はきっちり表示通りの濃度が確保されてるけど、その他は作り方厳密じゃない。

他になにか質問ある? 818
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 18:58:56 ID: ちなみに濃度同じなのに、なんでピューラックスの方が殺菌効果高いか知ってる? 819
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:01:07 ID: ハイターの表示6%でも厳密には6%じゃないから。もっと低い。 820
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:04:50 ID: 低いっつっても半分以下ってこたないだろw
値段がはるかに安いんだからキッチンブリーチ多めに入れればいい話。
そんな正確な濃度を要する用途じゃない。テキトーでいいんだよ。

つか、同一保存条件だとピューラックスの方が分解速度速いわ。
821
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:07:34 ID: そんなの知ってるし。だからなに?
おれが言ったのは、ピューラックスの方が効果は高いって言っただけ。

おまえが無知な癖に必死に噛みついて来たんだろ。そこをしっかりしとけ、間違えるなよ。 822
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:13:58 ID: まだ喧嘩したいなら、お題吹っ掛けるけどw

徳用ブリーチ買って、いったいそれをどれくらいの期間で使いきる予定かな?ナトリウム入っていようがいまいが、次亜塩素酸は熱に弱くどれくらいのスピードで劣化するでしょうか?www 823
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:17:45 ID: 鉢なんて買い換えたらいいし、土も新しいの買えばいいやん 824
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:18:00 ID: >ウイルスの脂質二重層なんて細菌と違って薄いから、界面活性剤なんて必要ないよ
サボテンに感染する9ウイルス、1ウイロイドに、脂質構造持ってるやつはないよ 825
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:21:40 ID: めんどいのに絡んじまったな
降参だわ 826
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:27:22 ID: 流れ遮ってすみません
成長点を切り落とされたサボテンは永遠に生長しませんか? 827
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:28:45 ID: 子吹きは除いた本体についてです 828
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:29:04 ID: >>824
それは知らなかった。ウイルスの基本構造として脂質二重層持ってるものと持ってないものがいるのは知ってたけど、有る前提で書いてました。有っても無くても界面活性剤は必要ないと言うのは一貫して同じです。 829
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:31:17 ID: プロはよく第三リン酸ナトリウム使ってるけど、次亜塩素酸ナトリウムと効果違ったりするの?
薬液の効果期間長いとか? 830
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:32:16 ID: >>826
膨らむくらいはするけど成長はしない
ただ柱サボテンやウチワは成長なくても倍くらいまでは膨らむ
玉型はたいてい子が出て縮む 831
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:32:56 ID: >>826
棘座も成長点だから
どこからでも再生すると思う

棘座すらなくても再生できる場合もある 832
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:33:48 ID: >>831
本体限定の話みたいだぞ 833
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:37:56 ID: アルカリ洗剤によく使われるよね
専門家じゃないので予想の範囲ですが、おそらくはphの調整が主かと思われます。あとは溶解度の違いであえて水和物を用いる時はありますね。 834
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:38:56 ID: >>826
刺座(刺が付いてるところ)が1ヶ所でも残ってると、大抵はそこから脇目が出て伸びはじめると思う

>>828
9種じゃなくて7種だったわ
トバモウイルス、ポテクスウイルス、カルモウイルスの3属7種

>>829
毒性が低いのと、金属に対する腐食性が低い。
あと、種子感染するやつに対して直接種子を処理できたり応用範囲が広い。 835
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:40:07 ID: 小吹除いた本体のみか
本体のみだとちょっと厳しいね 836
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:42:40 ID: 本体は種類によっては切り口から再生するけどな
ロビとかは切り口から再生するよね 837
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:43:01 ID: GWに寂しい人たちねw 838
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:56:26 ID: >>837
修道士として崇めて欲しい 839
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 19:59:47 ID: >>830,831,834
ありがとうございます
どうなるか見守ります 840
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 21:30:18 ID: >>836
維管束から子をふくタイプもあるな

>>839
そのうちどっかから子が出てくるよ
品種は何?
841
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 21:32:39 ID: GWは外出せずゆっくり海外ナーセリーのリストみてFN検索かけてニヤニヤしながら種子見てる。
大体注文したら売り切れてるけど 842
花咲か名無しさん 2019/04/29(月) 22:04:22 ID: >>834
直接種子の消毒出来るのはいいな
果肉残滓からの感染を心配な時に使えそう 843
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 16:46:22 ID: 札落ち品が気に入り購入し種を特定しようとしたのですが解りませんでした。
なんとなくギムノカリキウムっぽく刺座から赤刺と黄刺が混ざって生えるようなのですが、
何か解る方御教授ください。
https://i.imgur.com/Rdgh0hU.jpg 844
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 16:50:54 ID: http://iup.2ch-library.com/i/i1987372-1556696977.jpeg
福禄寿がこんなことなってるんだけど、これって病気ですか? 845
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:14:24 ID: >>844
う津うっうわぁああああっっっっっ

カイガラムシ 846
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:14:58 ID: カイガラムシでは 847
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:39:50 ID: 自己解決しました
ロビビア アラクナカンサのようです 848
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:40:37 ID: 擦り落とせない部位のカイガラムシの駆除いい方法ない?
オルトラン効かんしアクテリックも密閉状態が悪かったのかイマイチだしどうすんのこれ
アドマイヤーとか効いたりする? 849
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:49:20 ID: >>847
それちゃんと他のロビビアやノトカクタスと比べたり針数えたりして検討した?
花咲かないとなかなか判別難しいし、どう見ても虹光丸に見えんのだが
適当に間違った名前付けられてると迷惑なんだが 850
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 17:54:40 ID: >>848
スミチオン希釈液にドブ漬け 851
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 18:14:15 ID: >>848
危険すぎて使用禁止のニコチン

あとサボテンも死ぬかも知れけど
コルヒチンに浸ける
高等生物はコルヒチンに触れたら細胞分裂ができなくなる
実質その瞬間から死亡確定(人間も触れてはいけない) 852
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 18:16:24 ID: あとアルコール吹き付けでカイガラムシ完全駆除できた
すぐに水洗いすればサボテンは生きている 853
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 18:40:40 ID: カイガラムシなんですね、、
駆除方法などはないでしょうか、 854
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 18:44:35 ID: >>853
屋内ならバポナ吊るしとけばいいけど、
何故かバポナは拒否反応強い人が多い
昔は劇薬指定で身分証と印鑑ないと買えなかったからかな? 855
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 19:00:57 ID: バポナは室内で使っちゃダメって書いてあるから体に悪いだろう
サボテンとバポナを密封して屋外に置くならいいのかな?

>>853
現実的には
ネオニコチノイド系か
タバコを水に溶かした液が強力なんじゃないっすかね? 856
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 19:51:41 ID: コルヒチンって入手どうするんだ試薬個人で買えるんかこれw個人輸入とかになるのか?
カイガラムシはともかく品種改良の裏レシピで使ってる事あるよね 857
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 19:57:24 ID: >>855
バポナは室内用だよ
居住空間だと時々空気入れ換えしなきゃダメ
密閉空間で生活したらよくないんだろうね
カイガラやハダニは半日で死滅するから
二、三日置きに吊るせば二週間ぐらいで駆逐できるから便器なんだけどな 858
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 19:57:35 ID: コルヒチンはイヌサフランをすり潰したり
別の近縁種をすり潰して使ってるよ 859
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 20:00:07 ID: >>857
ダニに効くならいつか使ってみようかな 860
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 20:24:47 ID: >>859
ごめん
便器×
便利○
昨日、エロ動画の検索に使ったのが予測変換されてたわ
861
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 20:52:30 ID: 特定した 862
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 22:00:15 ID: >>859
バポナはダニにはよく効くよ 863
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 22:12:40 ID: バポナ殺虫プレートとバポナ虫避けネット違うから注意な
殺虫プレートのほうがジクロルボス入ってて強い 864
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 22:18:14 ID: バポナ置いてからしばらくハダニいないわ
次出たら何使おう 865
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 22:49:56 ID: >>843
>>847
なーんとなく能登っぽいふいんき。 866
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 23:19:45 ID: 結局バポナ最強だと思うのよね
直接かける系よりあきらかに草体にダメージないし、
撤去もすぐできる
虫飼ってる人は使えないけどね 867
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 23:35:13 ID: カイガラムシ退治には"バナポぶら下げるタイプを福禄寿を置いている部屋に2週間程かけとく"とゆうことで良いですか? 868
花咲か名無しさん 2019/05/01(水) 23:56:03 ID: 能登麻美子さん?大好きです😍 869
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 00:08:46 ID: >>867
やってもいいけど家族を巻き込むなよ
周囲がやたら暗く見えたり、筋肉が痙攣したりしたらすぐ病院行け 870
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 00:18:47 ID: >>867
二週間かけなくても幼虫~成虫は1日で死ぬよ
卵には効かないから、
卵→繁殖能力持つまでの期間を考慮して数日後にまた1日掛けとけばいいんじゃない?
うちは体調にも変化ないから掛けっぱなしにしてるけど
外の温室にも掛けっぱなし
効果はある
ペットのフトアゴ用にキープしてるコオロギまで1時間で全滅した
マツキヨとかでも買えるけど薬剤師いないと買えないね 871
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 01:06:26 ID: バポナって原体はジクロルボス
かつてDDVPとも呼ばれた有機リン系。
常時の接触はしたくないなぁ 872
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 01:25:39 ID: 薬剤師に 小動物、死にます 言われるレベル
旅行行くときバルサンがわりに使うと便利
隙をみてフレームとか温室にぶちこもう 873
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 01:28:56 ID: 普通にアマゾンで買えるからな
昔はサインした記憶がある

ついでにゴキも出なくなる 874
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 05:17:19 ID: 体に合わない時は使用を中止するべしとのこと。
まあ安全だから劇薬指定解除されたんだろうけど
しかしあの吊るす奴の金色が激しくダサいので却下 875
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 05:34:58 ID: https://www.matsukiyo.co.jp/store/online/p/4901080850010
バポナってこれで良いのかな? 876
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 06:57:53 ID: バナポより会社の喫煙室に一週間置いてみるっての試そうぜ 877
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 09:43:18 ID: >>875
これ
体感だと2ヶ月は持たない
そしてダサい
効果は凄いけど
袋から出してすぐは臭いがすごい 878
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 11:06:53 ID: おすすめは出かける前に袋から出して新鮮なのを設置
帰ってきたら節足動物は全員死亡
それから換気して、二週間放置
とにかく袋から出したてが人間も気持ち悪くなるぐらい効き目が濃い
一発目換気してからは人間やペットも大丈夫(個人差はもちろんあるだろう)
作用的には虫が呼吸できなくなるんだっけか?
うちは8畳だから一番でかいのを使ってるな
ランや普通の観葉植物もやってるけど、コバエどころかトビムシすらみたことないわ
布団のダニも即死 879
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 15:28:42 ID: >>844
青王丸の古株だ
たぶん 880
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 16:35:13 ID: コーナンででかいサボテンも200円で売られていて
うれしいやら悲しいやら
881
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 22:30:53 ID: 843てやっぱ青王丸だよな…
ぜったいロビじゃねえよな… 882
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 22:40:16 ID: だれか大阪のカプト買ってやれよw
しつこいくらいに出品してんじゃんよ 883
花咲か名無しさん 2019/05/02(木) 22:56:16 ID: やだよー家にあるもん 884
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 07:31:44 ID: 買ってきた般若なんですが般若は根元が細くなっていますが
この細い部分を埋没させても平気でしょうか
買ってきた状態のままなんですが斜めに傾いています
これを真っ直ぐにしたいんですが 885
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 07:41:37 ID: 般若はというか般若も
です 886
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 08:46:24 ID: >>884
埋めていいですよ 887
884 2019/05/03(金) 09:57:56 ID: >>886
ありがとうございます 888
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 13:24:55 ID: >>884
見苦しくなったり管理上の支障になるようなら
胴切りして更新。
そんな状態なら根も少なくなってんじゃ根 889
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 17:56:50 ID: >>888
痩せて細いわけじゃなくて
もともとの細さの話だと思う

よって埋めるだけで解決だと思う 890
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 18:15:54 ID: >>889
フォローありがとうございます
自分もこれは普通の細さだと思います
植付けされた時点で根元が露出してるんだろうと思います
近日中に植え直ししようと思っています 891
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 22:06:11 ID: 国華園で35センチ位で花芽多数の1万円の金鯱を買った人がいた。 892
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 22:14:45 ID: 金鯱に花か…… 893
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 23:13:46 ID: 15センチくらいの1500円の金鯱でいいや俺は 894
花咲か名無しさん 2019/05/03(金) 23:37:52 ID: 金鯱って路地植えできるレベルで丈夫だからほっといてもデカくなっちゃうでしょ 895
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 00:33:28 ID: ほっといてもでかくはなるけど、それなりの時間はかかると思う。 896
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 00:37:03 ID: 実生から開花まで30年とかだっけ 897
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 09:43:20 ID: クスリ使って成球にすれば? 898
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 09:57:34 ID: 瑠璃兜が若干茶色になってしまった
5月の直火でもダメか
通年日陰のほうがよさそうね 899
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 19:17:21 ID: 上のほうでマクドガリー高山性で難しいって話があったけど、これネジラミにむちゃ弱いな
ネジラミが居なかったことがない
水ガバガバあげてるし、新刺もポンポン出てて元気そうに見えるのに、引っこ抜いたらやっぱいたわ 900
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 20:08:52 ID: ツギピンというので接木するやり方があるらしい
サボテンの棘で代用して接木に使えそう

>>899
透明の容器で育てたらいいかも?
ネジラミ紫外線に弱いと思う
901
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 21:08:44 ID: >>899
ダニにも弱いぞ
うちのは年中シナシナで弱ってる状態もあるけど、ヤフオクにもしょっちゅうダニに食われて肌の汚いのが出品されてるからうちだけじゃないと思われる 902
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 21:20:24 ID: 現地だとネジラミとかっていないのかしらね?
ダニは何処にでもいそうだが 903
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 22:35:45 ID: カイガラムシってどうやって擦り落とすんだ? 904
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 22:46:01 ID: >>903
アルコール 905
花咲か名無しさん 2019/05/04(土) 23:18:35 ID: オルトラーン! 906
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 00:07:48 ID: 歯ブラシ? 907
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 00:08:26 ID: 歯ブラシみたいなこと聞きたいんじゃないのん? 908
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 02:26:47 ID: とげの隙間とかだと歯ブラシ入らないよ 909
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 02:31:45 ID: サボテンの刺で突き刺して取り除いてる 910
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 08:38:34 ID: 竹串もいいけど、網戸サッシ用の平たいブラシいいよ。5本100円くらい 911
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 16:09:18 ID: アルコール吹いて
ママレモンつけて歯ブラシで洗えばたぶん全滅する 912
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 18:08:29 ID: >>911
サボテンにアルコールって吹き付けていいの? 913
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 18:16:54 ID: よくない、よくないけどサボテンは皮が厚いからよほどメチャクチャな事をしても
大丈夫 914
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 21:31:55 ID: 実生植え替え終わった腰痛い…
95苗だったがいくつ生き残るか… 915
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 22:20:01 ID: アルコールは問題ないよ 916
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 22:38:48 ID: >>914
天気良かったもんね
自分も腰とふくらはぎが痛いわ 917
花咲か名無しさん 2019/05/05(日) 23:33:23 ID: >>910
あれ強すぎね?
固い品種ならいいんだけど 918
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 02:31:44 ID: 頭の毛がモフモフなホルスティー名目で出品されてるけど、あれホルスティhybの宝寿玉じゃね? 919
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 02:36:10 ID: 典型的なホルスティは9000円のやつで、16000円のもhybのような気がするし、少し前にでてた錦もhybだろ? 920
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 11:19:09 ID: エキノプシスさん達咲きそう
https://i.imgur.com/X9yuFuS.jpg
921
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 12:59:46 ID: つぼみかわゆい 922
385 2019/05/06(月) 13:11:57 ID: 蕾が出たレブチアですがひと月経ってこのような感じです
咲くのでしょうか

https://i.imgur.com/ZrdCXK2.jpg 923
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 13:15:48 ID: 亀甲牡丹のアリオーレの中に発生したハダニに悩んでたけどバポナ試してみたら1日で動く点が無くなった
凄いな
ちょっと臭いきついけど、今のところ体調には影響なし
飼ってるインコも大丈夫そう 924
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 16:06:01 ID: >>922
晴れた日が続けば明日咲いてもおかしくなさそう。
1週間以内には咲きそう 925
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 16:10:18 ID: >>924
そうですか!ありがとうございます!
長いこと咲かないので不発かと思ってました 926
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 16:12:00 ID: 牡丹にもハダニ涌くんだ
注意しよ 927
花咲か名無しさん 2019/05/06(月) 23:49:47 ID: ハダニといえばロホホラと象牙丸のイメージ 928
花咲か名無しさん 2019/05/07(火) 20:08:33 ID: サボマニの人、最近説教臭いね
年かね 929
花咲か名無しさん 2019/05/07(火) 20:19:57 ID: 天狗の方じゃね? 930
花咲か名無しさん 2019/05/07(火) 22:14:46 ID: コピの実生してるんだけど発芽率が悪い
なにかおすすめの方法とかない? 931
花咲か名無しさん 2019/05/07(火) 23:53:47 ID: 発芽のタイミングバラバラだしカビが広がるのも避けたいから
種子をベンレート水のキッチンペーパーの上で発芽させてから
用土に移動させてる 932
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 01:39:05 ID: コピの発芽率悪い?温度さえ有れば輸入種でさえ8割9割発芽するのに? 933
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 07:37:36 ID: いや極端だよ
安定して発芽する奴が多いが不安定なギガンテアみたいな奴もある 934
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 11:35:06 ID: 俺はヨーグルトメーカーで発芽させる予定さ 935
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 13:51:25 ID: LB2178が段々平べったくなってきた…。水が足りないのかな? 936
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 15:56:17 ID: >>935
平べったく育てるのが最高の育て方、1番難しい 937
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 16:17:17 ID: >>936
え、そうなんですか…。なんか店にあるような形からどんどん平べったくなって焦ってます 938
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 16:31:35 ID: 画像見ないと最高かわからんだろ
ただただぺたんこになってるだけならやばい 939
花咲か名無しさん 2019/05/08(水) 18:49:41 ID: ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/qa/1440754198/ 940
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 05:19:45 ID: レブチアの蕾がまだ成長しててワロタ
蕾もゆっくり成長するんだなぁ
941
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 07:10:23 ID: ギムノは基本的に平べったいものしか知らん。平べったい程良いとされる種だろ。 942
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 07:12:34 ID: 自然と扁平にはなるが、ただ萎んできただけなら怖いね。文章だけだとなんとも… 943
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 09:02:07 ID: レブチアの花が開いてきたーw
なんてかわいいんだろう
初めてのサボテンの花
なんとも言えない愛らしさ 944
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 11:28:37 ID: 俺の九紋竜錦は天を突く勢い 945
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 13:26:55 ID: 花がまた閉じた
今日は快晴じゃないからかな 946
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 13:47:09 ID: 真・くもんりゅう錦、ヤフオク100円 947
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 15:49:23 ID: 宣伝乙 948
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 16:31:35 ID: 紅籠が咲いた
これの花を見た人は少ないだろう
感激 949
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 18:31:30 ID: すまん。接ぎものは冬までずっと咲き続ける 950
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 18:54:46 ID: うちの袖接ぎ紅籠温室管理だと毎日いつみても5、6個花咲いてる 951
花咲か名無しさん 2019/05/09(木) 19:47:41 ID: 水をやる度に芽が出てくる 952
花咲か名無しさん 2019/05/10(金) 03:52:20 ID: メサガーデン旧シードリストのアーカイブな
F/Nのコメント参照できなくて困ってるやつ、これみろ

ttps://web.archive.org/web/20181019025530/http://mesagarden.com/c2018.html 953
花咲か名無しさん 2019/05/10(金) 07:37:21 ID: 我が家のカキ仔の紅籠花籠も毎年咲いてくれる
播種から咲かせるまで育てたのなら
心から祝福したい 954
花咲か名無しさん 2019/05/10(金) 08:32:35 ID: メサは書類つけれるようになったのか? 955
花咲か名無しさん 2019/05/10(金) 09:04:49 ID: 日本人客とかせっかちキチガイクレーマーしかいないんで対応しないほうが世の為になる 956
花咲か名無しさん 2019/05/10(金) 12:06:55 ID: アズテキウムは珍しいから高いけど難物ではないしな
成長めっちゃ遅い花籠と成長はそこそこ早いけど花咲くまで時間かかるヒントニーはまだ花咲いてないわ
紅籠はカキ子しか持ってないけど実生からの成長は遅いだろうね 957
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 08:02:12 ID: ??植え替え 958
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 08:18:30 ID: レブちゃんが一輪咲き誇ってるので記念に
段ボールと画質すみません
こんどサボテン専用の棚を買いますので

https://i.imgur.com/Ihn8JPN.jpg

あと買ってきた般若を植え替えしなかったの失敗
木曜日に水あげてしまってまだ表面がジメジメしてる
植え替えすれば良かった
ジメジメしていても植え替えはしてもいいですか?
本には植え替え前は水を断ってからとあるんですが
どうでしょうか 959
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 13:05:33 ID: >>958
根が柔らかいと傷付いたり千切れやすいってだけ
植え込む前に傷口乾かせば挿し木よりマシだし普通に植えられる 960
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 13:16:17 ID: >>959
ありがとうございます
根から優しく要らない土を取るのに
水道で流すのは大丈夫でしょうか
もちろんそのあと乾燥させます
961
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 14:09:43 ID: 土を取りました
なんと底面に白いキノコのような菌糸類が!
土もへんな臭いがしました
幸いネジラミ等はついてませんでしたが
このままだったら危なかったです
水捌けが悪い証拠ですよね 962
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 14:14:01 ID: 植え替える度に根っこ切る年寄りもいるくらいだから、そんなに大事にしなくてもよい。 963
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 14:19:48 ID: 既に少しだけ根をカットしました
本に書いてありましたので
年寄りw本の著者は幾分年配の方ですねw
切るか切らないかはそれぞれのやり方であるんでしょうか 964
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 14:27:06 ID: 切らずに水で洗うと干した時カピカピになるよな 965
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 14:38:02 ID: もう乾いて根がカラカラになってますw
乾燥だけはいい部屋です 966
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 16:49:18 ID: 正直なところ、根詰まりなんてするほど育ってもないし、根を切ったからといって利点があるわけでもない。年寄りのやり方なんて9割あてにならんぞw
兜類の根切りは意味あると思うが、それでも趣味でやるなら大して変わらん。キリン根には負けるわけで、気にしなくてok 967
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 17:56:46 ID: >>965
1日程度だと乾いたと思ってもその後青カビ生えたりするから気をつけて 968
965 2019/05/11(土) 18:20:47 ID: ありがとうございます
気を付けます 969
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 20:50:08 ID: 根っこが乾く乾かないでカビが生えるのか意味不明なんだけど…?じゃあ、なに、サボテンに水をやると湿ってカビ生えるのか?根っこだって生きてるんだもの湿ってて普通だろ。
持論とかどうでもいい変なこと教えんなよ! 970
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 20:55:53 ID: >>969
もう少し経験を積んでから発言を。
今のままでは人と違うことを言って得意がってるだけの厨二病だよ。 971
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 20:56:01 ID: なんでいきなり喧嘩腰なんだこいつ 972
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:10:22 ID: >>971
>>966>>966も充分に喧嘩腰だと思うが。 973
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:10:48 ID: 経験が豊富()で得意がってる高2病がおるな 974
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:12:29 ID: 新しくて乾いた土なら正味乾かさんでもいけるけどな 975
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:16:58 ID: >>972
あいや966,969に対しての発言のつもり
流石に970に対して8秒でレスは難しい 976
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:19:21 ID: 動く前の3月頃に鉢増ししたら後は放置でいい 977
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:20:20 ID: >>975
それは失礼。 978
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:20:23 ID: まあ実際俺もレブチアやスルコなら、乾かすどころか、水で根を洗ってそのまま植え付け、そのまま灌水やってはいるけどw 979
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:23:43 ID: 環境にもよるだろうから人におすすめはあんまできんかな 980
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:56:44 ID: 単身赴任生活で家に帰るのが一週間か二週間に一度の環境で、実生苗の水管理も当然その時だけ。
基本腰水だけど苗がカビたり苔が生えたりして発芽率自体は種さえ良ければ基本良いんだけど、それ以降の成功率が微妙なんだよね。
気付いたら苗が解けたり、加湿でうまく根が伸びずに終わっていってしまいます。

誰かそのくらいのスパンの実生管理で上手な水管理を教えて欲しい。
環境は、室内に温度管理可能なガラスケースと、外に10坪程のビニールハウスです。

どうかご教授をお願いします。
981
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 21:58:26 ID: あ、赴任先に持っていくのは色々厳しいのでそこに持ってけってのは無しでお願いします。 982
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 22:28:41 ID: 家を買う 983
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 22:51:59 ID: Webカメラと自動潅水装置とか?
難しい 984
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 23:03:11 ID: >>982
そんな金があったら苦労してないなぁ

>>983
それも考えたんだけど、水源の問題がなぁ。
しかも実生用の小さいスペースにピンポイントで潅水するのも難しいと思う。
広いスペースにスプリンクラーで撒くなら楽かもしれんけど。 985
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 23:50:42 ID: 変な持論もちだして得意気に嘘を語る奴ほど始末悪すぎる。だったら口閉じてた方がマシだ。根っこが濡れてるとカビが生えるのか?嘘だろ?どんな理屈か言ってみろw 986
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 23:53:26 ID: >>985
しつけーなw 987
花咲か名無しさん 2019/05/11(土) 23:59:28 ID: >>986
お前がな、しつこいと思うなら絡んでくるなバーカ 988
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 00:08:45 ID: 4号ぐらいの深鉢使って蒔けば腰水の水位も高くできるし土も乾きにくいし1、2週は持つやろ 989
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 00:57:47 ID: ビョーキの奴がいるんだなw 990
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 01:55:36 ID: 乾かす派は、植え替えの際どうしても根が切れたりして細かい傷が付くので、傷口濡らすのは良くないんじゃないか?って懸念からであって、普段の水やりで根が湿ると腐るか云々は的外れ

怪我してお風呂で濡らすとまずいかなぁ?って話で、それくらい問題ないという意見と、濡らさないほうがいいという意見で分かれるのは分かるけど
お前普段濡れると死ぬの?って意見出してくる奴はアホとしか 991
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 03:16:34 ID: 細かい傷とやらはそんなにしっかりと綿密に乾かさないといけないんですか?1mm2mmの表面がそんなに乾かないんですか?どんな環境で生きているのかどうぞどうぞ教えて下さい。
それと、言葉を間違えるな。1日程度の乾燥じゃカビがはえ、、、。←カビな!腐りじゃなく、カビ!。腐りでもなんでも良いけど、普段とか腐りとか、変な解釈交えて首突っ込んできて語っちゃうやつアホか? 992
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 03:42:17 ID: しつけーな 993
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 03:49:46 ID: >>992
二度と講釈垂れんなよ 994
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 07:11:02 ID: ビョーキの奴がいるんだなw 995
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 07:34:28 ID: 人間もちょっとした怪我で切り口に雑菌が入ったり膿んだりするのと一緒
健全な状態なら抑え込めるが弱って抵抗力がない体だと負けちゃう
だからサボテン本体の状態でも変わってくるから絶対これっていうのはない 996
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 08:39:05 ID: 俺すべてのサボテン植え替えの時に根っこ水で洗って植え替え終わったら水ジャブジャブだわ
間違ってたんだな~ 997
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 08:40:18 ID: >>991
乾かすというよりは、傷口が塞がるのに数日かかるので、それまでは濡らさないほうが無難。
多肉、サボテンは、水を数日やらなくても枯れることがないので、あえてリスクを取る必要もない。
とは言え、数日後に水をやるのも忘れがちなので…、植え替え当日に殺菌剤ついでに殺虫剤を溶かした水をかけてる(全ての菌に効くわけではないので必ずしも勧めない)。 998
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 09:05:14 ID: >>988
980です。
水はもつけど苔が生えたり、カビたりといった加湿の面の方が問題になってる感じです。
ある程度でうまく乾かそうと思っても天候によって微妙だし、仕事で急遽帰ってこれなくなったりすると乾き過ぎて干からびるし、本当に難しいです… 999
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 09:25:07 ID: よほどの難物じゃないかぎり植え替えなんて適当で大丈夫 1000
花咲か名無しさん 2019/05/12(日) 10:35:29 ID: 土の白い菌糸も腐葉土混ぜてたら、それを分解する良い菌だから逆に土はフカフカのはず
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