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ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア22

1,002コメント
2020年10月28日 16時38分 時点
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1
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:28:20 ID: ススキノキ科 ツルボラン亜科 ハオルチア属のスレッドです。旧(アロエ科(ユリ科))
栽培方法は十人十色で環境次第。質問する人はなるべく詳しく状況を書くようにしてください。
(品種、日照条件、潅水量、通風、画像のアップロードなど)

【参考サイト】
★国際多肉植物協会 http://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
★日本多肉植物の会 http://j-succulent.jp/
★The Haworthia Society (海外) http://www.haworthia.org/
★haworthia.info (海外) http://www.haworthia.info/
★一般社団法人日本ハオルシア協会 http://www.haworthia.net/

【前スレ】
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア21
https://5ch.live/cache/view/engei/1528781346

★過去スレ
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア20
https://5ch.live/cache/view/engei/1522152596
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア19
https://5ch.live/cache/view/engei/1513160104
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア18
https://5ch.live/cache/view/engei/1505791489
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア17
https://5ch.live/cache/view/engei/1497847860
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア16
https://5ch.live/cache/view/engei/1489057239
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア15
https://5ch.live/cache/view/engei/1482888476
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア14
https://5ch.live/cache/view/engei/1470212890
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア13
https://5ch.live/cache/view/engei/1460884174
2
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:30:08 ID: 日本ハオルシア協会・オフィシャルブログはこちら
http://haworthia.ldblog.jp/


現在、日本ハオルシア協会から出願・もしくは登録されている商標の検索方法

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
にアクセスし、検索窓の左の選択肢を「商標を探す」に変更後

一般社団法人日本ハオルシア協会

で検索


商標の出願内容に違和感を感じた場合、以下のような手段を執ることが可能

情報提供(誰でも匿名でできる)
・商標出願の「権利化を阻止」する制度
・商標出願の審査完了まで可(出願から大体5か月以内が目安。やるなら早く!)
・提供された資料に基づき商標出願を拒絶するか否かは審査官の裁量

異議申立(誰でも匿名でできる)
・審査をパスした「商標権を潰す」ための制度
・異議申立のできる期間は、商標公報の発行後2か月以内(やるなら早く!)
・商標権を潰すか否かは審査官の裁量

無効審判(実名で戦う)
・ 審査をパスした「商標権を潰す」ための制度
・いつでも可(ただし実名公開)
・当事者同士(権利者 vs 申立人)でガチンコ勝負 3
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:30:39 ID: 情報提供の具体的な方法は、まず特許庁のホームページ
https://www.jpo.go.jp/indexj.html
に行き
ページ真ん中らへんにある「制度から探す」という青いバーの所にある項目をクリック。
→次に「基準・便覧・ガイドライン」をクリック。
→次に「商標登録出願に関する情報提供について」をクリック。
→次に「審査」をクリック。
→次に「審査便覧について」→「商標審査便覧」をクリック。
→次にページのかなり下の方にある項目89「情報の提供」の「89.01(PDF:192KB) 商標登録出願に関する情報提供について」をクリック。

するとこの様なPDFファイル
https://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyoubin/89_01.pdf
表示されるので、それをプリン トアウトして4枚目に必要事項を記入し
証拠資料があるならコピーなりを添付し(なければ文章だけでもOK)
宛先は「特許庁 長官殿」で郵便で出せば問題なく届くそうです。

ただ、ここでもし商標出願者に自分の名前を知られたくなかったら提出者の欄は匿名と記入した方が確実だそうです。
その点だけ送る際に注意された方がよろしいかもしれません。

匿名だと報告案件に関して特許庁からのフィードバック(結果報告)が自分に届かなくなってしまいますが
特に結果報告が必要でないなら匿名で問題ないとの事です。 4
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:31:05 ID: 特許庁に情報提供する時は「出願/書換/登録番号」の欄の6桁の登録番号を記入した上で
「これは広く一般愛好家に周知されている学名である」と一言記述するといいかもね。
ちなみに本当に時間が無い人や面倒な人は、最悪pdfを用意しなくてもpdf4枚目にある事項をレポート用紙なりに記入して
特許庁長官殿宛に匿名で送ってもいいらしい。

その際提出する紙に
「ネットでこの様な現行スレッド(ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア21)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528781346

や、さらに過去スレッド(ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア20)
https://5ch.live/cache/view/engei/1522152596

があってこの様な議論になっている。この様な声が上がっている。とか
「インターネットで検索した時に出てくるような情報だったり、ヤフオクで一般的に使われている名称である」
って書いて特許庁長官殿宛に出すだけでも、十分な検討資料になるらしい。
要は「この様な事実があって、既に広く使われている言葉である」という事が証明出来ればいいらしい。
それを受けてどうするかは審査官次第との事。

特許庁側も
「学名は広く一般的に誰でも使える為に、商標登録してはならないという定義があります。」
とは言っ ていた ものの、やはり情報と声が少ないらしく専門分野の話になると審査官も詳しい人間ではないから
幅広い意見が欲しいとの事。

情報が少ないという事らしいので、多くの方からの意見を募集中との事です。
そりゃいくら審査官だって植物に興味がなきゃこの騒ぎが起こるまで、ハオルチアのハの字も知らなかったろうしね… 5
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:31:48 ID: 現時点(2018/06/12)で出願中となっている「有名所」の学名
6桁の数字が商標番号なので、情報提供の際に書類に記入

商願2018-019741 Bayeri
商願2018-019742 Bella
商願2018-019743 Comptoniana
商願2018-019744 Cooperi
商願2018-019745 Cummingii
商願2018-019748 Laeta
商願2018-019750 Obtusa
商願2018-019751 Pilifera
商願2018-019753 Pygmaea
商願2018-019754 Splendens
商願2018-019755 Springbokvlakensis
商願2018-019756 Transiens 6
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 12:46:44 ID: ★エベンキのレッドガードは赤くても大丈夫な仕組みで優愛・結腸監督・かがマリコ・が持ってるらしい?
かんにちも関係でアブラメリン(Abramelin)でやったらしい。あとレッドカードの正体はウナギ(鰻)らしい。
羽根木?(2018/10/25の11:59)★

★今日午前中頃に私に送られた究極の馬鹿とやらはルシファーのアブラメリン(Abramelin)で送られた
らしい。これ、優愛シックスセンスの代表・ニシマギ・ただあき・まがみ・結腸監督がやったらしいね?
送られたのは、エドと息子のインベーキとクリカン・インスペックらしい。(2018/10/25の8:50)★

2018/10/25の12:27(シバクゾコラ?アブラメリン?チタン?煙草臭い?うれせん?)←津軽に関係?ウレション?
12:15どげせん?ブロッコリ(ぶっ殺すの変形か??)12:23うれせん?わびせん?ウッキー?
12:06チタン?私がエベンキと名付けてる巨人族のトウショウがまがみ?に化けてたらしい? 7
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 13:53:34 ID: >>1
乙 8
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 15:08:32 ID: GSに居る自称パン、スイーツ作り女子力半端ないおじさん何なん?あいつ?
主婦に粘着しまくり、緑と関係ない自撮りの連投、ポエムみてーな投稿・・・、怖いんやけど 9
花咲か名無しさん 2018/10/25(木) 20:14:43 ID: >>5
乙。
改めて見ると老害ヤバ過ぎww 10
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 01:35:02 ID: べヌスタだけ育ててるけど実生した中に毛無しのべヌスタが出来た

売れます? 11
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 02:05:34 ID: >>10
高くは売れないだろうね。証明がないからね。
ただベヌスタは一般的に出回るクーペリー系では最大クラスまで成長するしやや暗い葉や葉形がいいから大きく育ったものなら値はつくと思う。20年はかかるだろうけど。 12
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 05:34:19 ID: ハワーシアて誰かつこてんの? 13
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 06:18:41 ID: ハワース氏由来だから間違っちゃいないんだけど
属名も人名由来は原語読みなのかなぁ
そうだったらかなり面倒だ 14
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 07:07:33 ID: ラテン語読みと英語読みのチャンポンもなぁ
みんな大好きマルキシー先生も、マークシーとかにすると下手くそな字で書いた札がマークツーになったり、オプシーサ派の人もシとツの区別がつかない人もマークツー 15
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 11:03:56 ID: ごめん、ヤフオクで出てるハオのことでちょっと聞きたい
いつも顔文字を商品名の前に書いてる人が万象錦カキ仔を出品してるんだけど
これってノリ斑?うまく管理すれば根が出ると思う?

以前落札したときはしっかりしたいい株が届いたので出品者としては信頼してるんだけど
全斑が見事すぎて遠巻きに眺めてる 16
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 11:23:03 ID: >>10
ベヌスタ同士で間違いないなら増殖して欲しい、ラベルはベヌスタ実生ver無毛とか?
丈夫で大きくなるなら一定の需要はあると思う
自分は4号サイズになるような品種を選んでいる
いつの間にか消えるような品種より雑草並みの強さで特徴的な品種が好み 17
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 15:35:26 ID: でかいハオルチアいいよねー。 18
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 19:37:41 ID: パイパンベヌスタ・・・。 19
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 20:46:51 ID: >>15

発根管理中の二つ?
寒天の上に置いておくなら兎も角、土に植えておくなら春を待たずに☆になりそうだが 20
花咲か名無しさん 2018/10/26(金) 20:53:40 ID: >>16

改良を進めていくと
無毛白毛ベヌスタ
特毛無毛白毛ベヌスタ
艶特選特毛無毛白毛ベヌスタ
長毛艶特選特毛無毛白毛ベヌスタ
とランクアップしていくんですね
21
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 01:22:30 ID: 無毛無毛うるせーんだよ 22
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 01:36:06 ID: おハゲ 23
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 02:02:43 ID: 会社の机に置くハオ何がいいかな?玉扇、万蔵はキモいと言われそうな気がする。 24
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 02:29:02 ID: 安くなった水晶でもおいとけ 25
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 05:48:38 ID: >>13
学名の命名規約自体、穴だらけのいい加減な規約だから読みに関してはあんまり想定してないんだよね。
基本はラテン読みなんだけど、それだとどう考えても読めない学名が出てくる。
人名由来や地名由来がそれ。
ハオに関してはラインワルティとかペールマニエーとかだね。
人名、地名に関しては原語読みとラテンの合併みたいな感じかな。
学名の読みに馴れてれば自然とp読めるけど多肉関係者にこういうの得意な人は皆無だね。 26
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 05:52:03 ID: ちなみにグロエンワルディで呼ばれてる新種も長母音の法則でラテン風味に直すとグローエンワルディでこっちが正解。
海外の人間も理解していない。 27
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 05:53:55 ID: 長母音っていうのは学名に馴れた人間なら自然と読める。
クーペリーも一部の馬鹿がクーペリとか言ってるけど伸ばすからね。
オブツーサもそう。ソルディーダもソルディダじゃないからね。 28
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 06:12:24 ID: 訂正 クーペリーは長母音じゃなかったごめん
語尾がアルファベットIga2つ続く場合は伸ばさない。
Iが一つだと伸ばすというのがラテン語読みになる。
だからhaworthia archeri、Haworthia nortieri 、cooperi
はそれぞれアーチェリー ノルチェリー クーペリーとなる。 29
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 06:16:21 ID: haworthia marxii
Haworthia wimii
Haworthia groenewaldii
はそれぞれマルキシィ ウィミィ グローエンワルディが正解だった。
ウィミィは読みのいい加減な林先生由来なので本人は言いやすいウィミーで言ってる。
まあ読みやすい形でいいかも。 30
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 06:23:24 ID: 俺も見返すとマルキシィとか読み方間違えてるね 31
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 06:27:44 ID: ついでだから語尾がaeで終わるものとeで終わるものは
aeが確かエーで伸ばす
eは伸ばさずエで終わるというラテン法則がある。 32
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 06:29:33 ID: 上で述べたラテン語読みは動物の世界ではかなり浸透してるよ。
最近の学者では不勉強なのか英語読みも出てきてるけど印象がかなり変わってしまう。
俺なんかはガキの頃からラテンで親しんだのでどうしても違和感が残る。 33
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 08:33:39 ID: グローネワルディかもしれん。名前読み優先ならこっちかも。 34
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 09:54:34 ID: 学名を商標登録する馬鹿は他の世界にいないしアルファベットで書いとけばいいよ。 35
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 10:12:53 ID: Groenewald は南アフリカの植物学者なので、読み方はアフリカーンス語でグルーネヴァルト。
これにラテン語の属格語尾-i を付けるから、グルーネヴァルディーが妥当な読み方かと。 36
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 10:49:22 ID: 種としてのラテン語名を最初から最後まで発音するのと、地名や人名を生国や現地語で発音して残りを取って付けた様にラテン語で発音するキメラと、英語は世界のスタンダード、英語発音なら世界の共通認識、OK?HAHAHA!
のどれが正解なのさ~ 37
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 11:16:52 ID: 何のことか伝われば良いのさ
好きに呼びねい 38
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 12:49:21 ID: キモいおっさん◆Sv3GNiP8cM

代理で自己紹介

・50代無職童貞
・京大卒と学歴詐称
・塾講師であると妄想中
・ナメクジと会話が出来ると妄想中
・もぐらと会話出来ると妄想中
・日課でアイスピックを振り回しもぐらと格闘してる
・癌で夫を亡くした未亡人に童貞の癖に自分の子を孕めとせまる変質者
・決め言葉は
863キモいおっさん◆Sv3GNiP8cM2017/05/07(日)18:40:49.25ID:Kgxnz8mb
>>861
おっさんで良ければ♪(*^.^*)

・IDをコロコロ変えてあちこちの板を荒らしている。それがばれると年甲斐もなくこんな子供みたいな煽りをするキチガイ。

【本スレ】身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 13
https://5ch.live/cache/view/cancer/1512130925
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 15
https://5ch.live/cache/view/cancer/1530778762
マルイ電動ガン総合スレッド Part.43
https://5ch.live/cache/view/gun/1537428267
トウモロコシとうもろこし玉蜀黍コーンcorn 16
https://5ch.live/cache/view/engei/1531401120
【金津園】vivi part.6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://5ch.live/cache/view/soap/1505183454 39
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 14:43:35 ID: 学名商標おじさん 40
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 15:56:52 ID: >>36
2番目が妥当かと。
なぜなら、現代人の人名はラテン語読みしようとしても出来ない場合があるから。
例えばSchwarzenegger(独:シュワルツェネッガー)とか。
固有名詞部分は原語読みをしておいて、-iとか -ana とかの語尾だけはラテン語読みすればOK。
41
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 16:09:33 ID: キモいおっさん◆Sv3GNiP8cM

代理で自己紹介

・50代無職童貞
・京大卒と学歴詐称
・塾講師であると妄想中
・ナメクジと会話が出来ると妄想中
・もぐらと会話出来ると妄想中
・日課でアイスピックを振り回しもぐらと格闘してる
・癌で夫を亡くした未亡人に童貞の癖に自分の子を孕めとせまる変質者
・決め言葉は
863キモいおっさん◆Sv3GNiP8cM2017/05/07(日)18:40:49.25ID:Kgxnz8mb
>>861
おっさんで良ければ♪(*^.^*)

・IDをコロコロ変えてあちこちの板を荒らしている。それがばれると年甲斐もなくこんな子供みたいな煽りをするキチガイ。

【本スレ】身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 13
https://5ch.live/cache/view/cancer/1512130925
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 15
https://5ch.live/cache/view/cancer/1530778762
マルイ電動ガン総合スレッド Part.43
https://5ch.live/cache/view/gun/1537428267
トウモロコシとうもろこし玉蜀黍コーンcorn 16
https://5ch.live/cache/view/engei/1531401120
【金津園】vivi part.6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://5ch.live/cache/view/soap/1505183454 42
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:37:02 ID: Haworthia arachnoidea アラクノイーデア (長母音
Haworthia angustifolia アングスティフォーリア(長母音
Haworthia arachnoidea 'tretyrensis'トリタイアエンシス(林氏が言うには産地をこう呼ぶ
Haworthia arachnoidea var. setata セタータ(長母音
Haworthia bayeri ベイエリーまたはベイヤリー
Haworthia bolusii ボルシィ
Haworthia chloracanthaクロラカンタ (語尾THAはタ行
Haworthia comptoniana コンプトニアーナ (長母音
Haworthia cooperi var. gordoniana ゴルドニアーナ(長母音
Haworthia emelyae エメリエー (語尾ae
Haworthia graminifolia グラミニフォーリア(長母音
Haworthia isabellae イサベレー(語尾ae
Haworthia lockwoodii ロックウッディ (人名由来なので特殊
Haworthia pehlemanniae ペールマニエー スコット命名でこれも人名由来の難しい読み
Haworthia xiphiophylla クシフィオフィラ(林氏はキフィオフィラだが普通常識的にはクシフィオフィラ
Haworthia bruynsii ブルインシィ(林氏はブレンジー
Haworthiopsis nigra var. diversifolia ディベルシフォーリア(正確にはディウェルシフォーリア
Haworthiopsis reinwardtii var. brevicula ブレヴィクラ(正確にはブレウィクラ
Haworthia sordida ソルディーダ(長母音
Haworthiopsis woolleyi ウーレィ(林氏はウーリー
haworthia blackbeardianaブラックバーディアーナ(正確にはブラックベアーディアーナ 43
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:37:20 ID: 以下は特殊なため普通は右で通すのが普通

Haworthia livida 本来リウィダだがリビダ
Haworthia picta var. janvlokii ヤンフロッキィだがジャンフロッキー
Haworthia semiviva セミウィワだがセミビバ
Haworthia springbokvlakensis スプリングボクウラケンシスだがスプリングボクブラケンシス
Haworthia variegataワリエガータだがヴァリエガータ
Haworthiopsis viscosa ウィスコーサだがビスコーサ
Haworthiopsis venosa ウェノーサだがヴェノーサ 44
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:40:36 ID: >>35
英語で読める場合にはそっちを優先すると思われ。現地でも英語読みの可能性あるでしょ。
ちなみに語尾は伸ばさない 45
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:45:09 ID: 学者っていうのはセンスが大事で本来は命名するときラテンで読みやすさっていうのも意識するべきなんだよな。
林氏のセルリアっていうのもはっきり言ってラテンを無視した呼び方。
これラテンだとカエルレアになるからね。実際タンガニーカのシクリッドだったかな。カエルレアで呼ばれとるw
まあ地名なんかと同じで色の場合も特別扱いでセルリアでいいと思うけどもなんかしっくりこないのもある。 46
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:46:26 ID: >>44
語尾は伸ばすよ。
ラテン語の属格語尾-i は長母音ですから。ゆ 47
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:47:48 ID: ちなみに近藤典夫先生が50年近く前にハオの学名をまとめた際の読み方を結構自分は参考にしている。
ラインワルティやペールマニエー、ブラックバーディアーナなんかがそれ。 48
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:48:41 ID: >>46
長母音は語尾関係ないよ Iがひとつのときは伸ばすって説明したでしょ 49
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:54:05 ID: >>46
Haworthia groenewaldii の語尾はIIでしょ。だから伸ばさずィで終わる 50
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:54:46 ID: >>48

例で説明してもらえる?
あなたが何のことを言ってるかがわかりにくいが。 51
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:55:39 ID: >>49
あ、わかった。
その場合は、グルーネヴァルディイーとなるんだよ。 52
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 17:59:32 ID: だめだこりゃ 53
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 18:04:15 ID: 伸びてると思えばどうでもいい事を長々と・・・ 54
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 18:05:36 ID: >>52
ラテン語文法的にはそうなるので。 55
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 20:02:42 ID: これって100均サボスレで日本語の文脈読めずに煽って恥かいたラテン語大先生? 56
花咲か名無しさん 2018/10/27(土) 23:06:21 ID: caeruleaは林がどうとかじゃなくて蘭の世界でセルレアで定着してるのが大きいと思うよ
セルリア言ってるのは聞いたことない 57
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 10:58:42 ID: diaphana はディアファナで合ってる?
国内だと2タイプ位(大差なし)しか無いけど
産地にはもっと巨大な個体がいるかもしれないと妄想している 58
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 12:27:26 ID: >>57
今は落ちてるけど普通にシェーラムで販売されてた。
林が新命名して、他の人に分からないように当初のラベルデータを変えただけ。
最近もインディカとかなんとかで同じことやってる。 59
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 12:41:43 ID: >>58
もしやリアルタイムで暴走中なのかな
他の植物でも結構起きるけど
別の学者がまとめ直したら消えるヤツ 60
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 19:52:41 ID: >>59
H氏の「新種」なんて全部それだろ。
学名を商標登録したり本当にデタラメな人物。
61
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 21:23:13 ID: ハオルチア玉扇をいただきました。
名前がわからないのですがどなたか教えてくれませんか?https://i.imgur.com/RdPnkpo.jpg 62
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 23:12:25 ID: ハオルチア玉扇

が名前

札無しに勝手な名前付けんなよ 63
花咲か名無しさん 2018/10/28(日) 23:37:29 ID: 言い方は悪いが確かにハオルチアの玉扇としか言いようがない 64
花咲か名無しさん 2018/10/29(月) 14:10:09 ID: >>62
>>63
そうですよね私の考えが間違ってました。
名前なんてなくても良いですもんね。
大切に育てていきます。
ありがとうございました。 65
花咲か名無しさん 2018/10/29(月) 23:47:47 ID: >>23
オーロラ万象でも置いとけ

>>61
私は無名玉扇を買ってきて育てる練習をしてるよ。 66
花咲か名無しさん 2018/10/30(火) 07:43:48 ID: >>23
大粒のオブツーサ
やはりオブツーサは受けが良いね 67
花咲か名無しさん 2018/10/30(火) 20:15:01 ID: >>23
あなたの位によって何を机の上に置いて良いかが決まっています。

社長なら万象
部長ならコレクタ
係長なら玉扇
平ならオブツーサ
カスなら十二の巻 68
花咲か名無しさん 2018/10/31(水) 14:58:03 ID: ツマラン!!
>>67の話はツマラン!!
   ___
  /  ミヽ
 / ≡ )ミ|
 Yへw_へV)
 |ー/iー′K|
 |ノYヘ  U
 ∪乞しノ/ヽ
  >ー /ヘ|\ 69
花咲か名無しさん 2018/11/01(木) 12:13:23 ID: クーペリー系の徒長なんとかならないかな
他のは短いのに、クーペリーだけ長っ 70
花咲か名無しさん 2018/11/01(木) 15:32:29 ID: 日に当てろ
5℃切るまでは野外でいい
成長期は室内に取り込むな 71
花咲か名無しさん 2018/11/02(金) 18:01:24 ID: 普通は室内に取り込む場所なんて無いよね。
寒冷地でなければ水遣り控えれば冬も外で大丈夫だよ。 72
花咲か名無しさん 2018/11/02(金) 18:11:03 ID: 多分大丈夫だろうと外で冬越しさせたら春先のダメージが結構酷かったから関東でも南の方じゃなきゃ取り込んだ方がいいよ 73
花咲か名無しさん 2018/11/02(金) 21:45:54 ID: 45リットルの透明な袋に入れて、膨らませるようにして口を緩く縛り、90リットルの袋に入れて同様にする。
日の当たる所に置いておけば室内に入れなくても越冬出来る。
数が多くて無理なら、ダイソーの園芸用品のところにある不織布を上から被せて更に農ポリで覆えば大分違う。 74
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 12:58:50 ID: >>73
全然わからない 75
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 13:37:59 ID: そこまで鉢数が多くないなら
メタルメッシュとビニタイや針金で棚を組んで
天井は透明樹脂板で外側は温室用ビニールで
温度が上がりすぎないように通気を考えないと駄目
多分1万円位の鉢物を一回我慢すれば組める
台になる枠や補強用に角材とか購入しても収まると思う

900×450×600(h)の容積なら軒下ベランダとかに置けるでしょ
棚の段数は高さに対して限界があるから思考(試行)錯誤して頂戴
年間を通して風の強さとか雨に入り方とかも忘れずに 76
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 14:17:58 ID: 面倒だから一万位の簡易温室二つ買った。
四隅にメダカ用の箱置いて重石にして完了。
楽々♪ 77
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 16:53:15 ID: >>76
みして 78
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 17:33:09 ID: 光オブが酷いことになってる
子株が出ているのを放置し続けたら、徒長してみっしり生えて
オブツーサとは思えない外見に
分解するのが怖いw 79
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 18:14:55 ID: ちょと、みんなの見せて 80
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 18:45:35 ID: >>78
ハオルチアの群生ってどのくらいまで拡大するのだろう
試してくれ
81
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 20:39:46 ID: 「タージマハル」は現在審判中の当会の出願商標です(商願2016-143567)。
当会の許可なく使用すると、登録後に損害賠償を請求されます。
現在誰にも使用許可を出していません。早急に出品を中止してください。
この文章が商標法第一三条の二の警告書になります。 一般社団法人日本ハオルシア協会 82
花咲か名無しさん 2018/11/03(土) 22:26:32 ID: >>81
自分のとこの幹部N氏が中国に大量に流したんだろw
自作自演も甚だしいww
林が自分の培養苗を出すまで価格維持したいだけだろ。やってることが業者以上に見苦しいwww 83
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 00:18:43 ID: タージマハル等の拒否されてる商標は第三条第一項が理由だからまあ無理だよ
弁理人理不尽に責められてそう 84
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 06:43:22 ID: 正しい材料で培養しても芽違いで同じモノが出来ないじゃない。遺伝子的には正しいんだろうけど、こういうのはどうなんだろうね。 85
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 12:29:45 ID: 素焼き鉢にサボテンの土入れて育ててるけど全然大きくならない
素焼き鉢ならすぐ乾燥するしホムセンで安売りしてる花と緑の土みたいな名前の土のほうがいいんだろうか… 86
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 12:36:29 ID: ハオルチアは他の多肉より多湿を好む
プラ鉢の方が成績が良くなる 87
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 12:42:42 ID: すぐ乾燥するから育たないんじゃあ・・・
日の出前に葉と表土が僅かに湿るくらいに霧吹きしてやるといくらかましになるかも 88
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 13:05:16 ID: 素焼き鉢なら水遣り回数を増やせばいいだけじゃね 普通植えないけど
あと 品種が分からないからあれだけど万象なんかは成長激遅だから 89
花咲か名無しさん 2018/11/04(日) 23:09:28 ID: 同じ品種でもガンガン育って仔吹く奴もいれば全く動かない奴もいるしなぁ
単に動かない個体なだけじゃね 90
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 03:16:05 ID: >>89
バイラスだろそれ 91
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 06:21:40 ID: プラコップでも被せれば? 92
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 12:36:19 ID: ウイルス病はニシさんのところでは多分無いって言ってて
協会は何かしらあるって言ってるよね
個人的には植物なんだから何かしらあると思うけど、タバコは煙にもウイルス粒子が入ってて吸うだけでハオルチアに感染する、とかはちょっと疑問だわ 93
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 17:42:13 ID: サボテンみたいに微量要素の追肥って意味ある? 94
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 19:01:11 ID: >>92
広い意味でユリ科だからあると言えばある
ただランもそうだけど個人レベルでバイラスを気にしても仕方がない

参考
https://www.naro.affrc.go.jp/flower/kakibyo/plant_search/ya/yurirui/post_707.html

>>93
微量元素は発色に関係することが多い
発育旺盛な植物だと効果を実感できるがハオルチアだと判らないかも 95
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 19:03:26 ID: とりあえずバイラス植物は広めないでくだちい 96
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 19:49:02 ID: メリクロン苗ならウイルスフリーで安心だろw 97
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:05:09 ID: この間ティシューカルチャーから入手した株は数株がバイラスだったわ。
やっぱ大量管理してるとこは危険だわね。 98
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:07:29 ID: しかしここの馬鹿は発想がすごいというか…タバコは煙にもウイルス粒子がとか
個人レベルでバイラスを気にしても仕方がない とか…
なんなんこれ?アホの発想は飛び過ぎてすごいわ
さすがナチュラルアスペの温床。 99
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:10:53 ID: >>98
お前がキモい 100
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:11:47 ID: アスペ反応w
101
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:18:34 ID: >>96
ハオルチアで本当に成長点(メリステム)培養をしてるところはないのでは? 102
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:46:42 ID: >>100
お前の反応の良さがめちゃキモいけどな 103
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:49:02 ID: やることなくてずっと張り付いてるなら植木に相手してもらっとけキモイから 104
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 20:58:02 ID: アスペ激怒w 105
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 21:39:58 ID: >>104
アスペという単語を知って嬉しがり使う子供のようだな
短文やして低脳を路程してる墓穴に気付いてない点で目出度いよ恥ずかしい・・ 106
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 22:27:58 ID: 争いは同レベルでしか起こらない 107
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 22:40:49 ID: 争いではないとか言い出すんじゃないかな 108
花咲か名無しさん 2018/11/05(月) 23:16:23 ID: ここは多肉脳度が濃いからどうしても争いが起こるね 109
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 00:02:56 ID: >>98
煙草の煙に感染力のあるウイルスが含まれてる云々は
ハオルシア研究22号p.12~15「組織培養について 林雅彦」の補足説明、からだぞ 110
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 06:46:12 ID: 煙草の煙ってことは燃焼温度でも感染力を失わないウイルスってこと?
というかバイラスって何?
ウイルス(日本語での正式な表記)とかビールス(医療関係の一部で使用・ドイツ語由来)なら知ってるけど、ここ見て初めて見た 111
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 07:17:25 ID: virusの英語読みは別にマイナーでは無いと思うが
TMVは製品からも検出されてるから近付けない方が良いと思うけど煙から感染は厳しいのでは 112
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 07:20:32 ID: >>109
この界隈でその著者ほど信用ならない人もそういないと思うんですけど… 113
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 10:43:17 ID: そこらの一般人にバイラスって知ってます?と聞いたら、
は?ナニソレ、としか返って来ない気がするが、
いまだにチアだのシアだの揺れてるんだし
バイルスだろうがウイラスだろうがどうでもいいか、と納得した。 114
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 10:53:58 ID: 簡単な話、ウイルスって言えばいいやん 115
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 12:20:14 ID: 斑入りのオブ貰ったんだけど、気をつけることある?斑無しと一緒でok? 116
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 14:05:25 ID: どの程度の斑の入り方かにもよるのでまずはアップしようか 117
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 17:26:34 ID: >>115 まずやることは本当にオブ錦かどうか確認すること
貰ったオブ錦の9割は偽物と言われる世界 ピリフェラ錦やマリンだったりする
116が言うようにまずはうpして皆の意見に耳を傾ける 話はそれからだ 118
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 18:44:31 ID: まあ偽物というか、よく手に入るものでオブ錦とも言われているものは、
ピリフェラ錦のことだろうけど、どうだろう。

ピリフェラ錦ならかなり丈夫だけど、光が足りないと、
すぐにビョンビョンと徒長する感じ。
まあ、それはそれで面白いけど。 119
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 19:14:07 ID: 宝草錦という可能性もw 120
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 19:18:10 ID: ピリフェラ錦って徒長させずに育てることできる?
直射当ててるのにビロビロなんだが
121
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 19:22:17 ID: 錦はどうやっても徒長するでしょ 122
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 19:27:16 ID: うちのミルキークラウドに限って 123
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 19:27:28 ID: ジオラマを何時までもダイオラマと言ってバカ思い出した<バイラス 124
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 21:46:59 ID: 誰かaltissima、angustifolia等の雑草みたいなハオ出品してくれないかなぁ(要求) 125
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:05:17 ID: 種爺やんけ
将来的にハオ系オクとかに出して商売するなら、ハオ協に金払うか拒否して全面交戦するかの二択強いられるようになるかもしれんから気を付けようね
密告制度とかあるからなこれ 126
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:07:24 ID: >>120
うちのは何とか1cmちょいで留まってる。 127
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:09:49 ID: >>125
売る気はないんじゃ。金にするならSTCから輸入する。
そもそも雑草原種系ハオ要求してる時点で金にならんのだ。 128
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:25:22 ID: >>127
そうか
輸入もハオ協ルールではアウト扱いらしいんで輸入する機会あったら気を付けてね 129
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:37:06 ID: >>120
ピリフェラ錦はそういう品種では。

>>124
組織培養で増やしてたアングスティフォリアどこに行ったっけ?(笑)
見つけたら発根しとくよ。 130
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:37:18 ID: ハオはイチイチめんどくさいのな。 131
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:38:56 ID: >>129

雑草みたいな人気知名度ないやつ宜しくです! 132
花咲か名無しさん 2018/11/06(火) 22:44:20 ID: >>131
そういうのはオマメプランツさんが結構持ってたから交渉して送ってもらえば?
関西なら自分で買いに行けばいいけど。 133
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 05:37:43 ID: >>132
マジか!聞いてみる! 134
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 06:43:06 ID: アングスティフォリア出すよ!

と言ってカンディカンスを出す鬼畜に私はなりたい 135
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 08:19:33 ID: 雑草じゃないイケメソんほうか!
イケメソは要らぬのじゃ!すまぬ
ひょろひょろを! 136
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 11:19:45 ID: 部外者ならハオ協ルールは無視していい。 137
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 11:21:35 ID: 訴えられる 138
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 12:34:26 ID: ピリフェラ錦を「ハオルチア錦種」と名打って売ってる奴、昔から居るよな
文言にウソは無いが、まぁ詐欺

ピリフェラ錦って雑草の様に、むやみと丈夫でワサワサ増殖する
斑で葉緑素も少ないし、葉もヒョロ長葉なのに、なんであんなに強健なのか

概要似たような植物で斑入り葉で、細葉で、ジャカジャカ増えて困るぐらいのに
 『 オリヅルラン 』 が有るが・・・あいつのDNAが入ってるのか?と思うぐらいだ 139
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 14:24:57 ID: >>138
ハオルチアの錦種(斑入り種)として売るには何の問題もないでしょ。
オブツーサ錦と書こうとして間違った?

ところで、ピリフェラ錦は純粋にcooperi var. piliferaじゃない感じがする。
園芸店に出回ってる園芸種のマスカットグリーンとかの斑入りかも。
あの品種はありえないスピードで成長して増殖する。 140
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 14:56:01 ID: 白いやつのこと?
ミルキークラウドとか天の川みたいな名前でホムセンで売ってる
141
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 15:04:37 ID: >>140
マスカットグリーン自体は斑入りじゃない。
ただ、あの成長速度、増殖速度だと斑が入ってもかなり増えそう。

どっちにしても「ピリフェラ」錦は何らかの強健な斑入りの園芸種(雑種)じゃないかな。 142
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 16:45:11 ID: だな
そもそも 「ピリフェラ」ってのが、あんな細い長い葉じゃないからな、別物だろうな 143
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 18:35:42 ID: お前らいっつも名前の話ししてるな 144
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 18:41:44 ID: >>141,142
なるほど
うちのもペローンとしてますわ
どんどん子吹きしやがるし 145
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 19:31:21 ID: 林ってかなり高齢だけど、没後、いろいろ商標とか誰がやるんだろ。 146
花咲か名無しさん 2018/11/07(水) 19:43:50 ID: >>145
変な団体の資金源になると嫌だね。
ただ、名前を変えればいいだけなのでお金が順調に入るとはちょっと考えにくい。
商標登録に投資した分の回収も難しいと思うけど誰が資金を出したんだろう? 147
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 14:42:15 ID: >>146
ほんこれ
どうするんやろね 148
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 16:13:13 ID: ナンバリングで統一管理してくれるのが理想だなぁ
ナンバー見れば交配親がわかるようにアルファベットと数字を組み合わせて書いてくれると最高
まあ雑種多すぎるし手間だし無理なんだけどね 149
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 16:27:05 ID: NOではピンとこないし愛着がわかない 150
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 17:44:24 ID: 勝手にポチでもタマでも名前付けて可愛がればいいだろ
他人が付けた 雅な名前()笑 とやらを有り難がってどうすんの? 151
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 19:56:09 ID: ホームセンターで阿寒湖が498円だった
昔、同じくらいのを2000円くらいで買ったのが悲しくなった 152
花咲か名無しさん 2018/11/08(木) 21:02:05 ID: 思い出がいっぱい詰まった阿寒湖はプライスレス  153
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 06:26:43 ID: ぽちー今日は葉挿しするよー
たまー胴切りしようねー 154
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 13:02:10 ID: >>148
ほんこれ
品種名あってもいいけど、別にこれ付けてほしい 155
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 20:18:17 ID: >>81
これって林個人のヤフオクID使って、協会名乗って脅迫してるみたいだし、そもそも本当に質問者が協会かも分からない状況で、これが警告書になりますって無茶苦茶じゃないか? 実際、協会だとしても、これが警告書になり得る法的根拠はあるのか?? 156
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 20:41:34 ID: バックに訳の分からない左翼弁護士がいるパターン? 157
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 20:44:05 ID: >>156
そんな雇う金ないだろ。いたら、ここまで滑稽なブログとかやってないだろうし。
奈良にちまちま出品してる時点で懐事情はお察し。 158
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 20:59:41 ID: >>157
そういう人間関係っぽい感じが。 159
花咲か名無しさん 2018/11/09(金) 23:45:44 ID: 先ずは貴方が何者か証明しても下さい。
でいいんじゃね(笑) 160
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 08:03:01 ID: >>155
あるわけねぇだろ。。
161
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 09:12:55 ID: >>155
なりすましで嫌し草 162
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 09:51:35 ID: 今回のタージマハル騒動だって協会幹部が台湾から大量に入れて、中国にばら撒いたみたいだし、まったく意味不明な自作自演のタージマハル騒動だなww内紛なのかな?
林の乱からのタージマハル騒動! 163
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 12:08:04 ID: 左翼の内紛、内ゲバはお約束。 164
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 12:11:05 ID: 20年以上前に買った宝草錦が今日も元気にムチムチ輝いてる
雑草と馬鹿にされた事もあったがやっぱ宝草錦いいよなーこれ大好きだ 165
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 14:07:18 ID: >>164
宝草錦、意外に難しくない?
下葉が痛みやすい(と言うか子吹きが激しすぎる)し、斑が安定しないし。 166
花咲か名無しさん 2018/11/10(土) 20:43:51 ID: 宝草錦、安定した環境の室内の磨りガラス窓の内側窓枠に置いてるが
水や肥料は最低限しかやってないせいか、うちではあまり子は増えないし葉の更新もゆっくりだ
たま~に真っ白や緑一色の子が吹くけど引っ張ってもいじゃう
下葉もペラペラになったら引っ張ってもぐ
株の大きさより一回り大きな鉢に植えてるから植え替えは3~4年に一度だ
水や肥料増やしたらモリモリ増えるんだろうな 167
花咲か名無しさん 2018/11/13(火) 21:51:17 ID: 去年の7月に採った種子を蒔いたらちゃんと発芽した
一番ありふれたオブツーサ×青雲の舞
半年後くらいには溶けてなくなると予想 168
花咲か名無しさん 2018/11/14(水) 20:04:31 ID: >>167
いろいろ説明が抜けてるぞ 169
花咲か名無しさん 2018/11/14(水) 21:44:53 ID: ハオルチア好きな人った三國志も好きってほんと? 170
花咲か名無しさん 2018/11/14(水) 22:36:49 ID: >>169
中にはいるだろうがハオ好きは基本キューティハニーかメルモちゃん
池袋の屋上のおっさんたちがよく言ってたから 171
花咲か名無しさん 2018/11/15(木) 00:03:15 ID: 世にはびこっている韓国苗を教えてくれ。
絶対買わねえ。 172
花咲か名無しさん 2018/11/15(木) 10:01:15 ID: 極上斑とあった株を買って、新葉が展開して来たが、見事に斑抜け葉だわwww 173
花咲か名無しさん 2018/11/15(木) 13:08:31 ID: >>171
ebayを見ると参考になる 174
花咲か名無しさん 2018/11/15(木) 19:36:18 ID: オク苗あるある

カキコ苗の発根、未発根をわざと書かずに鉢植え写真で出品、苗は根を全て剥ぎ取り二週間ほど乾燥させて更に新しい根を取って処理済みで繁殖拡散防止。

斑入り苗の成長点が写らないように撮影、最新の葉は斑抜けであるのを確認してから販売。

輸送に耐えられるかギリギリの苗を写真撮影後抜き取ってから乾燥、根から水分が抜けたのを確認して出品して拡散防止。

処理済みwの苗にタップリ水をやった鉢植えで発送、ただし梱包にはサランラップでくるんでからペットボトルを切ったやつを使用。 175
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 01:37:02 ID: >>174
マジか…斑入り株やられたわ
成長点見事に斑抜けしてはる 176
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 07:51:10 ID: お高い苗には御用心
簡単に増やせる はず なのになぜ高いのか考えましょうねってことやな 177
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 11:27:03 ID: >>174
未発根を知らせずに売るのは言語道断だね
抜き苗だとペットボトルで発送する人は多いけど
鉢植えをペットボトルは無理じゃない?
それより、苗を濡れたまま発送する人が一番困る
何度かドロドロで届いた事あるわ 178
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 11:42:08 ID: >>174
一番上が悪質だな。
あと普通にバイラス感染株を出してるのすごく多いわ。
バカ多いからたぶん多くの人間は養生中だと思って入札している。
いっとくけどこれ感染するからね他に。 179
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 12:16:28 ID: ウイルス感染済みの出品は落札者の持ち株も時間差で全滅させて
「もう一回購入できるドン!」
をさせれる最強の戦略だからねw
意図的にやってる訳じゃないんだろうけど鬼畜コンボすぎっしょw 180
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 12:23:44 ID: まぁここの人らは慎重だから二次感染で全滅なんてないだろう
他のスレみてるとホムセンで弱った多肉保護してきました!って
生存者のシェルターにゾンビに噛まれた怪我人を入れるような人がいてアチャーって思う時がある
181
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 13:12:09 ID: まだバイラスなんて言ってるの?
皆馬鹿だと思われるからやめて欲しいわ。 182
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 13:18:01 ID: ブルーレンズとか青水晶みたいな普及種でもでかくなるときれいだな
やはりデカさは大事だな 183
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 14:21:00 ID: そんなあなたに

っ寿宝殿(特大)
っ宝草(特大)
っ祝宴(十号鉢大群生)

オブツーサなら増えても貰ってくれる人はいるんだが↑のはな・・・ 184
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 14:40:49 ID: 窓がデカければそれだけ受けがいいのだ 185
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 16:48:02 ID: >>167の実生は種子が1年以上冷蔵庫保存だったのだが
これで発芽が揃うと聞いていたのだけど
今更だけど発芽しなかった分が何粒か来てる
遅れているのは先行とは見た目や性質が違う可能性を感じた

でも溶けるのだろうな

>>183
シンビフォルミス
良いやつは本当に素晴らしい
大型で単頭なら最高でしょう
後はテッセラータ
これからまた時代が来ると思うけど
単頭タイプと断言しているのは滅多にない 186
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 18:27:09 ID: >>184
ハオ好きはノゾキが大好きだからね
キューティハニー好きってのも頷ける 187
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 18:46:54 ID: コソ泥がアレやってるくらいだからな 188
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 20:15:42 ID: >>181

唐突に英語発音でもいいじゃない
厨二なんだもの

                  みつを 189
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 20:55:32 ID: 外葉だけ斑入り
あぁ~腹立つわ~! 190
花咲か名無しさん 2018/11/16(金) 23:43:02 ID: キューティーハオニーw 191
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 04:20:44 ID: 宝石や青色を匂わせる名前は地雷w 192
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 05:40:57 ID: >>189
ある程度の大きさがあれば、胴切りすればワンチャンあるかも 193
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 10:05:27 ID: 水晶好きだよ
安くなったしw 194
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 10:56:04 ID: >>181
お前オブツサとかソルディダとかクーペリとか言ってたバカじゃないの?w 195
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 13:26:54 ID: >>192
チキンやから、胴切りとか怖くて出来ん
みんなよくやるよね
胴切りして、枯れたら最悪やん 196
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 14:57:53 ID: 根詰まりしてるオブツーサ買ってきて、古い根(というか根全部)取って、何を思ったか根本をカッターで少し切り取った
ルートンつけてバーミキュライトに乗せてもう3ヶ月くらい経つけど根っこが全く生えてこず外の葉から1枚、また1枚と枯れてきてる

これもうだめなんかな… 197
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 15:13:19 ID: >>196
まずハオルチアの生理を理解するとこからだな。
まあバイラス感染の疑いもあるのでなんともいえないが、根を全部とった場合普通は乾燥処理をする。
カッターで生きてる根を切るよりむしったほうがダメージは少ない。
かならず乾燥処理にてカルスを作っておく。
日陰で放置してる間に根が出てくる。3~半年くらいで普通は発根。
そしたら乾燥した用土をまわりからかぶせて植え付ける。
土にねじりこんで植えると根がダメになるため、土をかける方法で。
植え付けたら2~3日後に水を与え成長スイッチを入れる。
こんな流れだわ。 198
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 15:34:13 ID: >>196
自分ならカクタスニシ方式で
根が出やすいように下葉を何枚か外して湿った赤玉土の上に置き、半分に切ったペットボトルをかぶせておく
置き場所は明るい日陰かな
体力のある株なら三日から一週間くらいで根っこが出はじめるよ

閉め切った部屋で直射日光あたってると意外と温度が高くなるので注意 199
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 15:55:32 ID: まあオブツーサだから198のやり方でもいいかもしれんけど、ハオ全般で通用する生理方式は197のほうだな。
そっちのほうが後々において親切というか、役立つと思うので。 200
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 20:49:24 ID: バイラスとか言ってる馬鹿は流石にひと味違うなw
201
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 21:14:27 ID: https://www.weblio.jp/content/バイラス
自分の非も認められないバカは一味も二味も違うな 202
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 21:19:26 ID: >>197-198
レスありがとう
更に乾燥させるのは怖いので、とりあえずバーミキュライトをビショビショにして半分に切ったペットボトルかぶせた
株が小さいんで、更に葉っぱむしるのは抵抗が… 203
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 22:15:01 ID: >>202
ああ、子株だと葉っぱ外せないね
根の出てくる部分にだけにバーミキュライトがつくように、ちょっと尖らせて置いてあげるといいかも
根がなくても水が吸えてたら葉っぱがふっくらしてくるよ
まったく変わらなかったら水が吸えてないので置き方を変えたほうがいい
もし運悪く下葉が腐っちゃったらすぐに取り外してね

>>197さんも書いてるように乾かすのが一般的だけど、
バーミキュライトや赤玉ならすぐに置いても大丈夫なんで
できるだけ水が吸える状態を維持してあげてください 204
花咲か名無しさん 2018/11/17(土) 22:39:49 ID: >>202
うちにあるオブを貴方に送りつけたい願望が・・・ 205
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 00:22:31 ID: raputruまだ生きてたw 206
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 05:29:01 ID: >>200=201
オブツサとかソルディダとかクーペリとかなまった学名を言ってたバカがくやしまぎれで絡んでるんだと思うけど、
バイラスってのは園芸用語みたいな感じなので別になんの問題もない。
園芸用語に厳格な定義なんてまったくないしね。通じれば問題なし。
学名はある程度定義がある。なまっちゃいけないwかっこ悪いしね。
こっちが恥ずかしくなるわ。 207
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 05:30:24 ID: いつまでオブツサとかソルディダとかクーペリとか言い張るんだろうかw
ある意味見ものだなw 208
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 07:58:38 ID: バイラスが園芸用語みたいなものとかちょっと苦しいな
ホームセンターとか花屋でバイラス何て使ってるか?農薬の能書きにバイラス何て出てくるか?
どうせどっかの専門家気取りとか学者崩れみたいのが、「俺とお前ら一般人は格が違う」とかなんとか勘違いして「差」を演出しようと使い始めただけ
「ダイオラマ」とかも出てたけどプロモドキとか専門家モドキになるといきなり発音変えたり難解な言い回し使って「演出」するけど、本当にプロとか専門家やってるならどういう言い方をすれば一般に受入れられるか容易に理解されるか、共感を得られるかに頭を悩ますもんだよ
自信がないから、貫目が足りないから、だから嵩上げの演出が必要になる
日本語での正式名称がウイルスで決まったのも混乱を避け、一般への理解普及を促す目的がある
わざわざバイラス何て使う意義、一般人や社会公共への利益を説明してくれ 209
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 08:01:26 ID: 済まない、農薬にバイラス何て語が出ないのは当たり前だったな
そこは一般的な薬全般で読んでくれ 210
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 09:26:17 ID: >>208
いかにもコンプレックスの塊的なバカのたわごとでほほえましいわ。
いわゆる上から目線で言うなってやつねwお前みたいなアスペしかそう思わんから。
俺は最初バイラスって言葉を園芸課が言ってたとき、ああそうなんだとスーっと理解したけどな。
別にウィルスをバイラスと言おうがだからなにって感じだし問題にするようなことじゃないべ普通は。
お前の頭の作りが普通じゃないだけでバイラスが園芸上の言葉だと普通に理解できるけどな。
ただし学名は別だぞ?恥ずかしいぞ学名は。これはある程度規定があるからオブツサとかソルディダとかクーペリはやめてね。 211
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 09:47:02 ID: 俺が最初バイラスって言葉を耳にしたのは多肉の会の会長だったな。
今まで動物が専門だったからバイラスって言葉は耳に新しかった。
すぐにウイルスを示す言葉だと理解した。別に専門家気取りだとか思わなかったし、思うわけはないわなw
思ったら精神の病気だわw
バイラスの言葉が原因で混乱をきたすこともないし理解普及の妨げになるともまったく思わない。
なったらこれこそまた病気だしなw結論はアスペ基準にものを考えても仕方なしってところだなw 212
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:04:59 ID: >>210

いかにもアスペらしい融通の気かなさだね?
どうでもいい、何でもいいと言いながら絶対に自分の言い分は曲げないところがよく出てる
何でもいいなら一般人に分かりやすくウイルスかビールスを使えば何の角も立たないのにバイラスに固執する
正式名がウイルスなので一般にもそれが普及してるのに、あえてそれを無視する理由は何です?
オブツサ?クーペリ?どっかの誰かの話にすり替えて問題を反らしても「日常的な日本語会話で取って付けたような英語発音入れるってサブカル系勘違い君らしくてイタイよね」ってのは変わらないんだが 213
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:07:12 ID: >>212
あのね…園芸上はウイルスのことをバイラスと言ったりもしますよで普通は済む話なの。
ね?だからアスペ基準で考えちゃだめなの。
お前みたいなのは日本多肉の会の会長にそこでいちいちつっかかったりするのかもしれんけど、普通はああそうなんだなで終わる話なの。 214
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:08:55 ID: 国際多肉の小林会長も言ってなかったっけ?確か言ってたよ。 215
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:11:51 ID: ま、いいやこんなバカと言い合ってても仕方ないし出かけてきますので。 216
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:26:57 ID: それこそ権威主義に弱い日本人気質がよく出てるな
誰か言ってやらなかったのか?公への発言ではウイルスが正式ですよって
クーペリとか最初に間違ったのがそのまま広がったのがよく分かる話だろう
店とか先人が間違ってれば一般人にはわからないし、よほど詳しくなければラテン語の発音なんて知らないだろう
だから自分自身でどう呼んでようが決まり事があるならそれに従おうって話
自分でクーペリは恥ずかしいって言ってるんだから分かるんじゃないか?
いや、分かるから今さらバイルスって書いたの取り消せる訳も無いんだろうけどさ 217
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 10:29:22 ID: ま、いいやこんなバカと言い合ってても仕方ないし出かけてきますので。 218
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 11:27:05 ID: 何故そんなにバイラスに拘るんだい?
>>113の頃からどうでもいい、なんでもいいを繰り返しながら固執してるけど
そんなに恥ずかしかったのかな 219
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 14:46:02 ID: コンプト交配で一番大きくなるのってなんですか? 220
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 15:44:53 ID: 場も温まったようなのでこの辺りで「バイラス」本場の発音を確認しましょう

教材はこちら
https://youtu.be/wUgEhfo_qxU
221
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 16:23:25 ID: >>219

ムルチリネアータとの交配なのかな?

組織培養で変異させて大型化して徒長させるとトンデモな大きさになりそう 222
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 17:05:10 ID: >>218

厨二病にはよくあること
会話にネイティブ発音で英語、独語、仏語の単語を入れる
興味ねーよ、気にしてねーよ、関係ねーよとクールにキメるけど内心はまっっっっったくの逆

後年ふと我に返って悶え苦しむけど一生患っていれば何の痛痒も感じないのでその方がいいんじゃないかと思ったりもする 223
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 17:08:20 ID: >>222
自分の事を良く理解しているようで何よりだよ 224
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 18:15:30 ID: ごちゃごちゃうるせーな
どっちもいい加減にしろ 225
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 18:18:36 ID:
返信宛の間違い?

バイラス厨二くせぇきめぇ、と書いてたら厨二認定ありがとう御座います。
認定証はどちらで受けとれば宜しいですか?ネコポスですか? 226
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 18:59:14 ID: またボスザルのマウントの取り合いか
争いは同レベル同士でしか起こらないとらよく言ったもんだわ 227
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 19:08:35 ID: >>205
この人、評判悪い?
極上斑ての買ったら、新葉は全て斑抜けだった…
わかって売ったんだろうな 228
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 19:16:08 ID: オブツーサとクーペリーとトゥルンカータて何が違うんですか? 229
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 19:17:33 ID: >>227
元斑入りを斑入りとして売るし写真もいじりまくってる 230
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 19:29:23 ID: オークションの闇だよ

でもね、ヤフオクで金儲けしてる奴等がふざけたことぬかしてたので紹介するとね
「最近ヤフオクの価格が下がって儲けがでない」だそうです。

当たり前だろって思いましたね、そんな現物も見えないリスクだらけのオークションで
適正価格もわからぬ素人相手に仲間内で不当に値段つり上げる行為をしながら価格を高騰させていって今の値段がある。
本当に良いものなんてヤフオクに出しもしないで要らないものばかり出品するのは当たり前
その癖にそんな事ほざいてたから頭に来た。ハオルチアの本当の適正価格なんて市場の1/4だぞ。 231
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 19:30:42 ID: 店では未だに高騰する一方で、最近は値段聞くだけで買ってない。関東は不当に高すぎて買えるものないもの。 232
花咲か名無しさん 2018/11/18(日) 23:26:39 ID: そりゃ要らないものを出すサイトがヤフオクだし
なんでもそうだけど、良い物はそれなりの価格なのは仕方がない
それこそ、要らないものをヤフオクで売って
そのお金で良い苗買えば良いと思うよ 233
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 02:01:36 ID: ヤフオクで買うなら
za_palnts位にしておけ
一度絶対に枯れるだろっての出したけど
あれはまあ、ブログ読者が出せ出せいっていたせいもあるから… 234
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 06:44:52 ID: ゴミが一般人にもでまわって、欲しがる人がいなくなった飽和状態なんだから、今後は自分達で消費しなって事だな 235
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 07:00:16 ID: 普通にいいものを選別できる目を養えばいいだけの話なんだが。
>>230の池沼が良いものはヤフオクに出ないと決めつけてるけど普通に出てますから。 236
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 09:51:28 ID: >>233
自演乙 237
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 10:18:41 ID: >>228
オブツーサは概念。みんなの心の中にあり、コレはオブツーサだ、いやコレはオブツーサではない、という議論を巻き起こすモノ
クーペリーは種名
トルンカータはクーペリーの小種名、或いは玉扇を示す種名 238
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 12:44:39 ID: 良いもの出てます?
出るわけないじゃん、誰が得するの?
生産者でさえ良いものはコレクターかハウスを訪れる高値で買ってくれる上客に譲る。ヤフオクで良いものなんて見たことない。 239
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 19:19:10 ID: >>238
お前の言ういいものてなんや(笑) 240
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 21:47:11 ID: >>238
いままでヤフオクに出なかった種類は原種の超マイナー産地のごく一部だけであとは全部出てますよ。
241
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 21:52:41 ID: H. subkingiana n.n. は出てないわな。 242
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 21:56:32 ID: ハオルチオプシス協会を作ろう
あれだけのファンもいるだろ 243
花咲か名無しさん 2018/11/19(月) 22:53:32 ID: 原種なんか汚いから、要らん 目障り 244
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 00:57:13 ID: ふいり糞みたいなのしかないじゃん
片寄ってたり、少しだけだったり、傷んでたり 245
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 14:37:22 ID: 紅葉?するはずのオブツーサ錦が全く赤くならないのですが、外に出して直射日光当てたら色づきますか? 246
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 18:57:57 ID: ヤフオクとかで見かける、葉がぺったんこと言うか、脱水症状みたいになってる葉は、水分が上がればプクプクに戻るのでしょうか? 247
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 19:02:04 ID: >>246
根がきちんとあれば。 248
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 19:16:25 ID: 奈良にタージマハルの鼻くそ苗出してるけど、結局は生活費だか愛人のための商標登録だったわけだ。協会の私物化があからさまになってきたなー
さんざん馴化、馴化と言ってた張本人が馴化してない枯れそうな苗を叩き売りする感じに狂気を感じるわ 249
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 20:38:54 ID: >>245
やってみたらいかが。いろいろ試すうちにつかめてくるものがあると思います。
>>246
葉が赤茶色く変色している場合はかなりバイラスの可能性あり。
よっぽどほしいものでない限りは見送ったほうがいいかも。 250
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 20:56:56 ID: >>244
お前の言う良いものってやつを自分で出品してみせてよ? 251
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 22:27:34 ID: >>250
それを言うなら>>238にだろw 252
花咲か名無しさん 2018/11/20(火) 22:32:40 ID: 数えてクールダウン
https://i.imgur.com/wMknXHx.jpg 253
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 00:56:44 ID: 超久しぶりにたにく覗いてます。

山内園芸センターはどうなった?
総持寺ではまだやってる?
西武池袋の上はまだやってるの?

なんかいろいろあったけどまだ盛りあがってるのかな
名物婆さんは死んじゃった? 254
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 02:58:23 ID: >>248
これは酷いな
落札者の事をまったく考えていないことが一目瞭然 255
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 03:11:59 ID: 言えば言うほど宣伝にもなると思うがなw
まあ海外からくる苗もこんなのあるし腕に自信あれば全然問題ないレベルだけど。商標登録して金せびるやり方は問題だが。
タージマハルも、それに付随する種も雑種期限じゃないかというのが俺の見方。
どうもマルクス由来の株はそういうのが多い。ただし完全に裏とったわけじゃないから断言はできんけど。マサイの幅広苗も怪しいと踏んでいる。
雑種特有の葉模様が出てるんだよな。 256
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 05:53:01 ID: マルキシーさんおはよ 257
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 08:46:15 ID: 屋外とかハウスの人ってこの時期はもう遮光ネット外してるの? 258
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 09:20:31 ID: 曇り空じゃ無い限り遮光しておかないと、品種によっては焦げるだろ 259
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 09:56:45 ID: だよね安心した 260
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 10:48:50 ID: >>248
これは組織培養苗としてもイマイチな感じだね。
正常に育つかな?
261
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 10:56:06 ID: オクで落札したものをメルカリで即売ってる人を見るんだが
十万くらい上乗せしてしてていつも感心する
値引きしても購入時の倍額くらいで買ってもらえたりするからおいしい商売だよなぁ 262
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 10:59:49 ID: >>261
逆に売れないこともあるだろうしギャンブラーだね。 263
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 11:08:54 ID: 池袋西部の屋上は庭園もどきになって夏はビアガーデン
その片隅というか出入り口に近いところにあるから売り上げいいんじゃないの
糞みたいな園芸用の鉢やポッド売ってるしw

そこでルミナスを買った私は負けている 264
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 11:19:01 ID: >>262
確かにギャンブラーだよね
自分みたいに複数で購入してるタイプはすぐに気づいちゃうから買わないだろうし 265
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 13:38:02 ID: >>253
あの園芸センターは数年前に店主が壊れて園芸板で炎上した後失われたはず
多分過去ログとか魚拓どっかに転がってる 266
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 14:16:15 ID: 葉が一部分だけへこんで茶色いかさぶたみたいになるのって病気?
全体的にじゃなくて局所的にへこむんだけど、何だか分かる人いる? 267
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 14:50:35 ID: >>257
うちは5-9月まで遮光してるけどそれ以外は何も張ってないよ 268
花咲か名無しさん 2018/11/21(水) 16:45:41 ID: >>266
水滴がついてそのまま照らされてレンズ効果でそんな感じになったりするね
いろいろ要因はあると思うけど、家ではそんな感じに 269
花咲か名無しさん 2018/11/22(木) 01:25:37 ID: 種爺ハオ売らないって言ってたけどヤフオクに出しててワロタ
ピグマエア商標権出願済みだか申し立て中だから要注意だぞ
ハオ協ブログ2月あたりの記事から一通り読んどけよ~ 270
花咲か名無しさん 2018/11/22(木) 07:43:41 ID: 種爺とか一部のキモい連中でしかわからないような言葉を使わないでくださいね 271
花咲か名無しさん 2018/11/22(木) 13:02:48 ID: >>269
これからの輸入で、売る為の輸入をしないってことだったんじゃない?
あのハオは以前輸入したものみたいだし 272
花咲か名無しさん 2018/11/22(木) 13:09:24 ID: 【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マⅰトレーヤ ⇒ UFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542853287/l50 273
花咲か名無しさん 2018/11/22(木) 19:15:30 ID: ブラッククーペリー錦は、ブラックオブツーサ錦とは違うものですか? 274
花咲か名無しさん 2018/11/23(金) 02:02:07 ID: >>273
全く同じ。
利権ゴロに難癖付けられないよう
業界が面倒臭い目に合ってる 275
花咲か名無しさん 2018/11/23(金) 12:35:49 ID: >>274
あいつが一番名前を混乱させてるよな。早くタヒねばいいのに。 276
花咲か名無しさん 2018/11/23(金) 13:50:49 ID: >>274
生コンかよ。

>>275
もっともらしいことを言うけど争いたいだけだよね。
団塊左翼にこういう人多いね。 277
花咲か名無しさん 2018/11/23(金) 16:03:42 ID: 仔が吹く喜びと、形が崩れる悲しみのジレンマ 278
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 03:52:48 ID: 協会はraputruの全班出品をなんとかしろよ。会員は野放しかよ。 279
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 04:57:18 ID: 金儲けしたい老人の集まりにウンザリ
雑種ばかり氾濫させやがって… 280
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 06:07:35 ID: >>278
林自身が奈良に全斑出してたから無理
281
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 07:01:32 ID: 種蒔いて三週間芽がでなかったから諦めて根出し用に転用してカキコをザクザク挿しておいた。
四週間過ぎて種が芽吹いた。
泣きたい。 282
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 08:16:56 ID: >>278
この人から極上斑ての買ったけど、新葉は全く斑入りでなかったわ
スクリーンショットしたの見直したら、中心は写らないように上手く画像撮ってたわ
最悪だね 283
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 09:08:33 ID: >>282
自己反省も必要 284
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 09:50:25 ID: >>282
ここ見てるのにラプトルから買うとかすごいねw 285
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 11:36:57 ID: >>282
ちなみにそのハオって今どんな感じ?
自分も初心者の頃に、ほぼ全斑のハオを別の人から買ってダメにしたことがある
かなり派手斑でもうまく育ててる人もいるんで、運と技術だなって痛感した 286
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 14:14:57 ID: 282です
やはり、自分の目で見て買わないとダメすね…
高かったから残念無念

今は、普通のオブツーサ?になりました
もちろん斑抜けですw 287
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 14:38:53 ID: >>286
いやだから、なんでこのスレの住人なのに買ったの? 288
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 15:37:45 ID: >>286
そういう場合って胴切りしないの?
斑抜け・全斑って、気づいたら様子見ていい子株がでそうな場所見極めて胴切りするものだと思ってた 289
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 16:33:43 ID: らぷとるサイズじゃ胴切りも厳しくない? 290
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 19:31:18 ID: >>289
全斑だと育たないけど斑抜けなら半年~1年くらい育てて
斑入りの葉が外側に行ったとき胴切りすれば子株が斑入りになる可能性が出てくる
そうやって子株を取ってる人を見るんで、自分も胴切り用の株をいくつか育ててる 291
花咲か名無しさん 2018/11/24(土) 19:50:21 ID: >>287
最近デビューしたの

>>288
胴切りする程成長してないよ
てか、胴切りした事ないw 292
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 00:14:29 ID: >>291
そういう人に買わせようっていうやつね 293
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 06:00:31 ID: >>290
田貝乙 294
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 11:52:51 ID: 韓国苗が物と値段の割には入札少ないのはやっぱり組織培養だから? 295
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 11:59:03 ID: 得体が知れんからなあ 296
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 12:35:55 ID: >>294
韓国苗は基本根が無い上に干からびた物が多いからその後の生育が悪いし
品種名が間違っている物も多々あるので銭失いの可能性が高い
組織培養と言うよりトータルリスクが高すぎる 297
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 14:31:37 ID: なんたって無法国家だからな。 298
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 16:28:07 ID: そもそも、まともな日本人なら手を出さないわな
根なしの上に信用ならない国柄だし 299
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 17:38:33 ID: 夏に南アから届いたときもカラカラだったなぁ 300
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 17:40:00 ID: ストレスMAXのときに出品されてるから
根が出て順調に育つと全然違う見た目になるんだろうなぁと思うと手が出ない>韓国苗
301
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 18:47:27 ID: 手頃にみえるけど、輸入されてくる訳だからね。
販売前に国内で養生されない限り、しょうがないところがある。

輸入苗のリスクとか、カラカラで輸入される事などが分かっている人は良いだろうけど、
知らない人は驚くだろうね。 302
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 19:55:26 ID: >>301

南半球から輸入するとなるとリスクが高いからなぁ
向こうが夏ならスライム化したのが凍結して来る
向こうが冬なら凍結解凍したのがスライム化して来る
春と秋を外すと悲惨だな
更に現地で札間違いとか税関で開けて札間違いとかの試練も
最終試練は乾いたまま数ヵ月も全く動かない株 303
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 21:13:52 ID: てか、先月辺りから税関のお目こぼしが無くなって
検疫書類無いと問答無用で破棄なんでしょ
リスク有りすぎて無理だわな 304
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 21:20:13 ID: 問答無用じゃなく「どうする?返送する?こっちで処分する?選べるよ」だった 305
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 21:48:40 ID: 根があるのに、葉がシワシワというのは、単純に季節的に水を切ってるて事? 306
花咲か名無しさん 2018/11/25(日) 23:29:12 ID: >>302さんが使ってるスライム化はミイラ化とかゾンビ化ってことかな? 307
花咲か名無しさん 2018/11/26(月) 02:09:34 ID: 韓国苗とか中国苗とかは日本の馬鹿にそそのかされて元になる親苗を言われるがまま買いあさったわけだから
ラベルがまずでたらめだろ。選別眼まったくないし。 308
花咲か名無しさん 2018/11/26(月) 19:59:40 ID: この間買った硬葉系の葉がへこんできてるんだけど、寒さのせい?
冬越しの時期はこうなるのが普通なの? 309
花咲か名無しさん 2018/11/26(月) 20:23:37 ID: >>308
水足りないんじゃない?
この時期うちのは張りがあって一番綺麗だけど。 310
花咲か名無しさん 2018/11/26(月) 20:53:12 ID: >>309
今の時期がいちばん綺麗になるはず
根を確認してみてはどう? 311
花咲か名無しさん 2018/11/27(火) 08:03:36 ID: >>309
>>310
やっぱり水か
説明書には一週間に一回程度って書いてあったからその通りにやってたらこんな事に… 312
花咲か名無しさん 2018/11/27(火) 08:58:09 ID: >>311
土が乾燥しにくい環境で育ててるなら
根腐れの可能性もあるよ
どちらにしても、一度抜いて確認した方が安心だね 313
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 15:35:37 ID: 今の時期って植え替えしても平気? 314
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 16:55:44 ID: >>306
ブヨってるってことだろ 315
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 17:42:40 ID: 2年近く育てている青雲の舞が思ったより大きくて良いものだった
どうも鉢が詰まると仔吹きが加速するっぽい
4号で群生させようと大量の子供を外しつつ植え替えてやったらおとなしくなってしまった

この丈夫なハオルチア
学名のブラックベルディアナならバンバン売れるだろうに
なぜ青雲の舞なのか理解不能 316
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 17:58:35 ID: vitataだよ 317
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 18:22:27 ID: >>315
星雲の舞は>>316さんの言うクーペリーの変種とされてることが多いのでは?
ブラックベルディアナもレース系のはずが妙なものが出回っていてややこしいけど。 318
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 18:31:30 ID: 整理されてビッタータは使われなくなったのでは? 319
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 18:40:50 ID: >>318
ベイヤーさん、マニングさんは、クーペリーのシノニム扱いにしてるね。 320
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 19:40:13 ID: 間違いかな
じゃあクーペリーで
321
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 20:41:30 ID: ボルシー錦はお高いけど 青雲の舞錦って聞かないけど需要ないの? 322
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 21:32:39 ID: 確かに出てきてもおかしくないけど丈夫だと枝変わりもしにくいのかな
分岐数が半端じゃない群生型のレツーサでも斑入りは見かけない 323
花咲か名無しさん 2018/11/28(水) 22:23:42 ID: >>322

増えすぎでありふれ過ぎて注視しようという人が居ないし、出たとしても詳しい人は寿晃だっけ?それとか姫寿錦とかと認識して価値のある斑入りと感じないんじゃないの?
斑入りだけど結構仔吹きするし、根を腐らせると余計に吹くし 324
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 13:46:06 ID: オバケ?全斑葉の新葉が、普通の斑入り葉なのですが、これはちゃんと成長してくれるのでしょうか? 325
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 14:50:29 ID: 今の裏般若の相場どんくらい?
フリマで葉っぱ12枚くらいの五センチで
2200だったんだけど、安くないか? 326
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 14:50:55 ID: >>324
運が良かったね、葉緑素が戻ってきたなら安心だ 327
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 14:58:03 ID: >>325
裏般若は、裏窓の美しさと期待値で値段が変わるからなんとも言えない
親株の裏窓きれいならお手頃価格かも 328
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 15:05:35 ID: >>327
thx、BBで倍以上の値段で買ったけどその説明でありがたいわ。フリマの個人勢よりかは、ちゃんとしたところめ買ってよかったのかな。 329
花咲か名無しさん 2018/11/30(金) 20:34:38 ID: >>326
ありがとうございます
大切に育てます! 330
花咲か名無しさん 2018/12/01(土) 17:21:56 ID: 今年も西の福袋出るんかな?
出るとしてこんだけ値段下がってる状態で買う価値があるのか 331
花咲か名無しさん 2018/12/01(土) 21:07:37 ID: 良いのが入るんじゃね? 332
花咲か名無しさん 2018/12/01(土) 23:02:00 ID: いや数が入る、三十鉢とかw
あとホワイトサミット 333
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 08:12:27 ID: 安物買いの銭失いやな
自分の欲しい物を買うが一番 334
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 10:12:15 ID: >>333
それはあるね、はじめの頃は何でも良いから掻き集めたけど
次第に置き場も無くなってきてお気に入りしか残らなくなる 335
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 10:59:26 ID: もう暴落時代やからね
廃業するハオ栽培業者も出そう
そうなると、それらの持ち苗が市場に放出されて
ますます市場過剰飽和に

ホムセン価格に成るのも、時間の問題ですね 336
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 11:02:42 ID: とある関西のサボテン・多肉業者さんとこに
しょっちゅう中・韓から卸たい希望が連絡くるそうな
その連中は、5年くらい前に、そこで札束はたいて
親株を買い漁って行った連中らしいが、今に成って
大培養したのを持て余してるらしい 337
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 11:12:46 ID: >>336
元々そうやって大量販売する商売じゃないの?
でもハオルチアの輸入苗が大量に入ってるのを見ないけどエケベリアと違って何か障害がある?
アロエなら輸出入が難しいのは分かるけど。 338
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 11:30:32 ID: そのうち食べるハオとして万象とか出てくるんじゃね? 339
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 12:08:56 ID: 高騰した価格を維持出来てれば培養は成り立つだろうが
現状の価格では培養業は成り立たないだろうね
中韓の培養業者も目論見外れて退散寸前でしょ 340
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 12:09:34 ID: ハオはエケみたいに茎から切って詰める。ができないんもんなぁ。
341
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 13:55:34 ID: 中華が買い漁るからバブル起こしてたのにそいつらが買わずに売るがわに行ったらねえ 342
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 14:01:35 ID: >>338
食べれられるって事を売りにしてたとこあったよね
あのラベルを最初に見て、現地では本当に食ってると思ったよ 343
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 14:42:51 ID: 日本か海外かは不明だが組織培養で大量に作られていると思われる品種
巨大赤線、ブラック、紫オブ、トゥルンカータ、エメラルド、阿寒湖、スプリング、雪景色など

本数が一定量を超えて数年もしたらたら葉挿しや株分けで間に合うようになる
組織培養でも選抜すると稀に変異が出るのでオリジナルの作出機会がある
手抜きとか安売りと侮ると量だけでなく質でも負けてしまうことになるだろう

件のヤフオク5種5株はまだ出品されている
人気で実弾不足なのかレツーサ、シンビフォルミス等が1列入ったりするが…
どんなに稀少でも安定しない斑入り株以外は組織培養で安定供給が可能になる
市場に売りに出た瞬間から数年以内に卸は300円から500円程度になってしまう
実証例が目の前で展開中なので目で見て確認した方が良い
拒絶しても前には進めないから 344
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 15:37:12 ID: >>339
ハオルチアの場合、親株を潰さずに花茎から組織培養がスタート出来るので、組織培養業者はリスクが少ないし親株は値が下がる前に売るだけでは。
いずれババ抜きになるわけだけど、普通の転売業者が引くのでは。

組織培養自体は言うほどコストがかからない。
特にハオルチアは株が小さく(実験によく使われる植物培養用30mm)試験管のスケールで出荷株に出来るので、場所も培地代もかからない。

>>343
一般的には(なるべく)カルスを得ずに芽を取るので、あまり葉挿しと変異の割合は変わらないのでは。

最近、あり得ない数で光オブツーサが出回ってたけど、あれは組織培養苗かな。 345
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 17:58:50 ID: 組織培養がそんな簡単にいくんならオランダのティシューカルチャーがもっと充実させてるわ。
まあハオに関しては執念で価値を貶めたいという変態が上の書き込みにもたくさんおるから、時間と金かけてでも組織培養して繁殖させて価値を貶める輩は出てくるとは思う。
オブとか裏般若とかそのあたりは大暴落だろうけどね。原種系で俺が維持してるあたりは安泰だわ。今まで組織培養はまず見かけない。 346
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 18:52:57 ID: 日本国内で大量に消費されるギフト用のコチョウランとか培養する会社がないと成立しないし
日本は外国任せにしすぎて自前で出来ない事を問題視しないと不味いと思う 347
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 20:52:05 ID: >>345
ぶっちゃけハオルチアの組織培養による増殖はものすごく簡単。
原種でも概ね簡単だけど、価格は付かないし、一般に好まれて数が売れるものでもない。
STCはオランダの人件費で採算が取れないのは分かってるから高い斑入りとかに絞ってるんでしょう。 348
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:06:19 ID: 本当に自分が産み出した大事な品種なら標本やクローンを売るようなことはしないから盗まれない限りは培養されないので大丈夫だよ。
原種は現地の乱獲を防いだり種を分散して守ったり研究したりするという意義があるわけで儲ける為に売買しているわけではない。 349
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:13:45 ID: 培養するだけなら数千有っても場所は必用ないけど
試験管のまま売れるならまだしも、莫大な量を鉢植えにして
売れるサイズまで育てるのは、やはり広大な広さと手間が掛かるよ
そこまでして、二束三文じゃ割に合わないから自然淘汰されると思うよ 350
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:22:15 ID: そこまでするなら野菜を作った方が良いわな 351
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:23:04 ID: >>349
そりゃそうだけど普通に増殖販売する場合も同じでしょ。
ハオルチアの場合は6cmポットあたりでも出荷出来るし場所は取らないほうだと思うけど。

>>348
せっかく生み出したのに誰にも知られることもない品種になるな。
原種の分散、研究が目的なら必ずしも組織培養する必要はないし、売買される必要もないのでは。
某協会のH氏みたいに乱獲する(それで逮捕された)ような人はいるのか? 352
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:36:47 ID: いやさ、培養ったって、簡単に出来ると思いすぎ。 353
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:40:32 ID: 価格にしたって、限界の価格があるのは市場経済理解してれば、分かるだろう?
安くなればなるだけ良いって話しではないんだ。
ビジネスにならない価格まで市場価格が下落すると、生産しなくなる。
市場に出てこない。
優良苗が生産される機会は無くなるのよ。 354
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:42:54 ID: 培養自体の難易度と採算が合うかを混同してるのはどっちだよという話ですね 355
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:44:22 ID: >>351
培養するからには数百鉢とかでしょ?
数十鉢程度なら葉挿しで充分だもんね
一品種を数百鉢も量産してたら値崩れするよ
かと言って、少なくしたら培養するメリット無いし
培養は変異狙い位しか商売にならないと思うわ
胡蝶蘭とかなら一般的にも需要はあると思うけど 356
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 21:45:25 ID:
培養してるけど?
殆どの日本の有名品種が培養出来ないのを知ってて言ってる?? 357
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 22:27:56 ID: 何で齟齬が出るのかというと、ウイルスフリー株を作るような高難度な組織培養とVIPキットで葉っぱや花芽を寒天にのせるだけの低難度の組織培養をごっちゃにしてるからだと思うんだが 358
花咲か名無しさん 2018/12/02(日) 23:28:09 ID: >>352
簡単だよ。

>>355
数十鉢分の葉挿し用の葉を用意するのも大変では。
場合によってはコストもかかるし。

>>357
ウイルスフリー株を作る茎頂培養をする必要は特にないのでは。
出来なくはないだろうけど同定されたウイルスがなさそうなのでフリー株を作る操作をしても出来たのか調べようがないし。 359
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 00:02:00 ID: >>351
別に売買しなくたって展示や写真で出せば皆にも知られるでしょうよ。 360
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 00:16:22 ID: >>359
そんな例を聞いたことがない。
361
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 01:07:45 ID: >>358

何をどう受け取ったのか理解できないけど、組織培養をハイテクと認識してる人とローテクと認識してる人が混じって書きこみしてませんかと言っただけなんだが 362
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 02:23:23 ID: ID:F7pE6bLs←コイツずっと痛い発言してない?
>>347
あのねぇ…なんで売れないってことにしたいのか知らんけど原種でSTCで飛ぶように売れるんだけど。
ソルディーダとかレアな種なんか入手するの運だと思うよ。売れ残りはほとんど雑種や子吹き盛んな種とかだよ。
>>352-353
その通りだと思います。 363
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 02:24:55 ID: >>361
ソイツはここの常連バカアスペだよ。すぐわかるくらい特徴的なアスペ。 364
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 02:30:43 ID: 無理やりハオの価値を落としたいと考える変人が多いんだよこの業界には。
本気になって量産体制に入れば多肉のほとんどの種類に関しては可能なこと。
でもそんなことしてもなにもメリットはない。
だけどハオに関してはそれをやろうとするバカいるのよね。嫉妬の塊として。
ハオは誰が見ても美しいしコンパクトで観賞価値も高い。なんか知らんけどそういう部分でハオだけにスポットが当たるのを悔しがるアホがいるわけだ。
ID:F7pE6bLsはまさにそうだね。
ハオコンプレックスだねw 365
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 02:34:43 ID: >>360
今の時代ならインスタ、ツイッター他のsnsで全然拡散できると思うよお爺さん。 366
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 02:52:17 ID: 組織培養って何か知らずに言ってる奴いるだろ。俺がそうだが。
組織培養=無限増殖みたいな。 367
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 03:01:17 ID: >>366
まあそうだね。ハオの組織培養は一過性だね。実生に近い感じ。
昨年成功しても今年は失敗したみたいな感じだね。
だからSTCでも在庫安定しないのよ。 368
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 03:12:26 ID: 最近はSTCで結構バイラスが猛威を振るってて、それが普及の妨げにもなってるね。
もちろん試験管内ではバイラスの影響はないんだけど。
シェーラムなんかでも過去に比べてややこしいバイラスが出てきた。
昔は硬葉でバイラスってなかったと思うんだけど最近は出てきたね。
同一種を大量に栽培して管理ががさつになってきて薬品とかの使用も予防目的で頻繁に使うようになるとわけわからんバイラスが出てくる。 369
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 05:55:08 ID: マルキシーアスペ君の登場である 370
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 08:48:20 ID: バイラス先生=アスペ連呼厨=マルキシー主義者=林おつ=多肉脳

毎度、話をややこしくする脳内妄想野郎 371
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 09:11:37 ID: あの人いつも連投してスレ荒らすね 372
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 10:45:36 ID: >>361
植物の組織培養は30年前と変わらずローテクだね。
むしろiPS技術で人為的に初期化も出来る哺乳類の細胞培養の方が進化してる。
(初期化の要らない)ゲノム編集が導入されると一気に進む可能性があるけど世の中に受け入れられるかどうか。

>>362
レアで人気という前提なら売れるでしょう。

>>365
今の時代にも実例がないわけで。

>>366
やろうと思えば簡単に出来る。 373
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 11:53:35 ID: はい、お後はこちらでどうぞ。
勉強になるよ

組織培養スレ
https://5ch.live/cache/view/engei/1388334242 374
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 18:00:08 ID: 斑入りも安くなるのかな? 375
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 18:33:51 ID: >>374
斑入りのハオルチアは培養したことがないから分からない。
暴落してないし、STCが斑入りに特化して事業を続けてるから、安定した大量生産は難しいのかもね。
斑入りのセントポーリアが花茎からの増殖が可能だから出来そうな気はするけど。 376
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 19:10:05 ID: >>367
ハオルチアの組織培養が実生みたいに一過性ってどこから出てきた珍説?? 377
花咲か名無しさん 2018/12/03(月) 20:24:07 ID: 多肉で手入れしないと斑が消えるのとそうでないのがあるけど
アレは植物グループの特性なのか斑の出方の違いなのか勉強不足で良くわからない

手元で栽培中だとアガベの斑は超安定
子にも引き継がれればそれも安定するがノーマル(青)の子も出ることがある

トラディスカンチア(ツユクサ)は物凄く変わりやすい
手入れしないと全青になってしまう

ベンケイソウも割と変化する
有茎は全斑になったり青になったりで手入れが必要
ベンケイソウでは産毛や粉を吹く品種が割と多く斑が入っても余り目立たない
ロゼットタイプの一部では斑の出た部分で凸凹変形している
そのような品種では斑が消えていても子株で復活することが良くある 378
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 14:37:20 ID: ハオの中の原種大好き、斑入り大好きetc…で見てる情報も違うし解釈も違うからなんかなぁ… 379
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 15:18:57 ID: >>378
何が? 380
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 20:46:56 ID: >>379
無理すな
381
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 22:58:39 ID: エンペラーってけっこう拗れない?うちだけ? 382
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 23:00:31 ID: 夜間飛行ほしい 383
花咲か名無しさん 2018/12/04(火) 23:04:58 ID: 12月なのに夏日か
暑いな 384
花咲か名無しさん 2018/12/05(水) 14:16:10 ID: 斑入り葉って、いずれ緑葉になっちゃうのかな? 385
花咲か名無しさん 2018/12/05(水) 17:12:57 ID: >>382
ふつうのコレクタだよ。 386
花咲か名無しさん 2018/12/05(水) 19:36:18 ID: アホが多いな 387
花咲か名無しさん 2018/12/05(水) 20:50:26 ID: >>386
あなたは何故ここにかしこが多いと期待したの? 388
花咲か名無しさん 2018/12/05(水) 20:59:44 ID: >>381
見た目丈夫そうですがね

てか実は欲しくて狙っています
産地とかナンバー付きのエンペラー(マキシマ)ってあります?
自分が目をつけた業者は独自の識別番号はありますが産地表記はないです 389
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 02:21:29 ID: エンペラーって葉が平たいタイプと、まん丸いタイプのがあるね
あとうちにUSAインペリアリスってのがあるけど、これはブルーレンズの大型にそっくり 390
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 21:42:43 ID: 今年は屋外越冬させてみる
オブとか普通種しかないけど 391
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 22:12:51 ID: >>390
魚屋でトロ箱貰ってきて鉢入れると心持ち良いよ 392
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 23:09:00 ID: うちも雑草系のダビディ、スタイネリ、ホグシア、カミンギーなどが増えて場所取るから屋外越冬 393
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 23:19:57 ID: >>391
ありがとう
トロ箱貰うの苦手なのでホムセンで買います
>>392
うちも増えすぎてもう室内は無理 394
花咲か名無しさん 2018/12/06(木) 23:32:43 ID: ベランダで屋根がない部分は霜が降りたり
水たまりはうっすら凍るような事が何回かあるけど軒下ならセーフ
あと作棚の中段、下段は平気だが最上段で外側になると危ない 395
花咲か名無しさん 2018/12/07(金) 11:01:31 ID: 室内の人いる?
使ってる赤玉の粒の大きさ教えてくんない?
参考にしたいんだけど。。。 396
花咲か名無しさん 2018/12/07(金) 12:17:47 ID: >>395
普通は小粒が良いかと。
ジャリジャリするので気になるならベラボン単用がいいかも。 397
花咲か名無しさん 2018/12/07(金) 23:48:02 ID: >>396
微粒使ってるんだけど小粒すぎるのか、水はけ悪いんだよな~。教えてくれてサンクス、ありがとう。 398
花咲か名無しさん 2018/12/08(土) 00:56:25 ID: 赤玉土の小粒って意外と大きくね?
芝の目土だと小さ過ぎるし難しいな 399
花咲か名無しさん 2018/12/08(土) 08:10:50 ID: >>398
気になるなら、粗目(5ー6mm)のふるいを通り、細目(2mmくらい)のふるいに残る粒を使う感じかな。
大きいのは鉢底石代わりや、小さいのは実生用に利用できる。

これやるなら未選別の鹿沼土でもいいと思うし、そうしてるけど。 400
花咲か名無しさん 2018/12/08(土) 09:44:05 ID: 室内なら意外と山野草用の土もおススメだよ
鹿沼土ベースで水苔も少し混ざってるから水捌け水持ち共にいい感じ
羽蝶蘭育ててる内に下手な多肉用より良いんじゃね?って気付いてからはずっと使ってる
401
196 2018/12/08(土) 17:12:53 ID: どんどん外から枯れてきて諦めてたけどペットボトルキャップに1mmくらい水張ってその上にハオルチア載せて半分に切ったペットボトル被せてたら今日ぶっとい根が生えてきてました
感動

ここのスレの人ありがとう! 402
花咲か名無しさん 2018/12/08(土) 21:39:05 ID: >>401
そんなの誰か教えたっけ?
多肉を水挿しで根出しするのは皆やってると思うがあまり言ってるのを聞かない。 403
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 00:36:53 ID: ブーム陰ってきたからか売れずに成長して綺麗にデカくなってたパープル水晶オブアンダー2千で買ってきた
パープル水晶とかネットだとまだ5千超えで売ってるし巨大赤線程度で買えたのか
多肉以外メインにやってるからオブは派生増えすぎてもうどれがどの立ち位置か把握できん(;´Д`)
水晶名義でも透き通ってないのあるし、水晶でないのが限りなく透きとおってたりするしもう解らん 404
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 01:09:47 ID: ベランダで越冬させてる人はメタルラックとかをプチプチで覆ったりするの? 405
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 01:24:56 ID: 地域にもよるが気になるならホムセンでビニルシート買って来てある程度覆えば?
蒸れ防止に上部4隅と下部4隅に通気隙間作るとかすれば
15度近くならない限りそのまま覆ってても問題ないかと。
ベランダ育成で避けるべきなのは鉢直置きとかの方だね。スノコなりなんなり敷く方が無難 406
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 03:30:08 ID: 何年か前、野外は絶対にダメと言い張ってたバカいたよなwバカでも学習したんだろうか? 407
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 09:00:15 ID: >>406
地域によるな。
ハオルチア、ガステリアは意外に寒さに強いけど、弱光にも強いので家に入れちゃうのも一つの手では。
アロエは耐寒性に差がありすぎて厄介だ。 408
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 10:29:32 ID: 地域によっては簡易温室にビニール一枚かけて安心!って訳でもないしな 409
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 10:34:46 ID: >>402
そうなのか…
湿らせた赤玉と聞いたけど、シワシワになってたからその前に水吸わせたほうがいいかなと思って水の上に乗っけてた

ハイドロカルチャーは長期的に育てるのは難しいみたいだから土に戻したいんだけど、このあと底だけ水に浸かったような状態のバーミキュライトに載せて、根が育ってきたら水を少しずつ減らしていったらいいのかな 410
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 11:01:04 ID: >>409
赤玉土やバーミキュライトに植えて湿らせとけば大丈夫だよ。
腰水は要らない。
気になるなら組織培養の瓶から出したときみたいに(切ったペットボトルでも被せて)上から覆って蒸発を抑えたらいい。 411
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 13:17:00 ID: >>409
「水挿しで出た根は、水中用の根っこなのでそれを土に植え替えても意味が無い、どうせその根は枯れる」

…と昔2ちゃんで説教された事あるわ
俺は信じてないけど 412
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 13:58:21 ID: >>411
そういう珍説の独り歩きって昔からあるよね。 413
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 20:17:21 ID: 好きな株の交配悩んで楽ちい。
みんなどんな感じに交配してる? 414
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 21:07:02 ID: 優勢劣勢や種類を気にせずその時で特に気に入ってるやつ同士で交配してる
効率は悪いだろうけど宝くじみたいで楽しいし意外と気に入るのが出てくるから満足してる 415
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 21:09:59 ID: >>413
面倒になって花茎を切って組織培養に回してる。 416
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 21:39:41 ID: 組織培養は玉万でやってたけど基本同じものしか出ないので実生の方が断然楽しい 417
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 21:42:06 ID: >>416
偉いね。
全部違うからたくさん育てなきゃいけなくて面倒になっちゃった。 418
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 21:56:35 ID: 斑入り出したい時って♀が斑入りでいいんだっけ、 419
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 22:06:39 ID: 硬葉と軟葉の交配に挑んでるがことごとく失敗してるよ
根気の問題なのかな? 420
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 23:07:30 ID: >>419
実際は別属だから困難では。
確実な成功例ってあるの?
421
花咲か名無しさん 2018/12/09(日) 23:21:39 ID: >>420
天使の誘惑はプミラか、パピローサとピクタの交配だよね
だから交配できなくは無いみたいだけど
家では全く駄目 422
花咲か名無しさん 2018/12/11(火) 00:17:02 ID: 雑種作るなよ糞カスw 423
花咲か名無しさん 2018/12/11(火) 02:27:00 ID: >>422
お前みたいなのが量産されても困るもんな 424
花咲か名無しさん 2018/12/11(火) 10:31:30 ID: 侵略的外来種の方って直ぐ他人を貶めるって本当ですか? 425
花咲か名無しさん 2018/12/11(火) 12:25:41 ID: そこのお前も、そこのお前もどうせ雑種なんだから仲良くしろよ 426
花咲か名無しさん 2018/12/12(水) 22:08:21 ID: ラブハートの大型って出回ってます? 427
花咲か名無しさん 2018/12/12(水) 22:19:44 ID: >>426
葉挿し状態でか?巨大品種として売られてるものは無い筈。
そもそも可愛さ重視で小型のニーズしかないしな

大きいのが欲しいならハートホヤらしく本来の地植え育成で茎で育てて
肥料投与で大きくしていってから葉挿しするしかないかと。
そういえばハートホヤって本来の地植えでの販売を全く見なくなったな…
本来の姿もハートでできた螺旋階段みたいでそれこそ不思議の国って感じで良いのにな 428
花咲か名無しさん 2018/12/12(水) 23:27:32 ID: 無理やり雑種の話題提供する低知能w 429
花咲か名無しさん 2018/12/13(木) 00:13:22 ID: ハートホヤ検索してみたら頭痛がしてきたw 430
花咲か名無しさん 2018/12/13(木) 01:01:28 ID: >>429
大きくなってきたら葉が垂れるからハートでなく尻三昧になって頭痛どころじゃなくなるぞw 431
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 10:05:33 ID: >>428

何がなんでも他人を貶めないと死んじゃう病気の人ですか ?
その病気には有機リン系農薬が適用ですね。
御大事に。 432
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 10:13:38 ID: ハオって成長かなり遅い?
変化ほとんどないんだけど 433
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 10:43:50 ID: 早いやつは早い
遅いやつは遅い 434
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 12:09:50 ID: >>433
そっかぁ、ありがとん 435
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 21:08:46 ID: 納得すんのかよw それより何と比べて遅いと思ったのか非常に気になるぞ 436
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 21:24:33 ID: プラスチックのハオルチアだったというオチだとか。。 437
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 21:27:56 ID: シンビフォルミスの大型(幅広)タイプが欲しくて気にしていたら
ホムセンでサラダ菜としているハオルチアの中にあった
2種あって1種は幅広シンビフォルミスでもう1種が葉先が丸い小型種で群生になるもの
それにしてもハオルチアをサラダ菜って何年か前に見たけどまだあるのには驚いたな

で幅広タイプが3号オーバーが狙えそうなら買いに行くのだけど
そこまでは大きくならないかな?
参考画像
https://i.imgur.com/DhSq29m.jpg 438
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 21:56:29 ID: >>435
多肉じゃないけどシダ類とか苔とかに比べて変化ないなぁーと 439
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:01:39 ID: サラダ菜は業務店とか行くと絶対あるイメージだけど地域によるのかな?
大体どれもくすんでいたり痛んでいたり皺ってたりするから観賞用としては微妙に思う
サラダ菜シリーズはどれも肥料マシマシで大きくなるようにしてた気がするから
鉢の中に肥料あるなら大きくなるんじゃない?
売れ残りとか葉が鉢からはみ出て垂れ下がってるの見たこと結構ある

ただ時々やたら大きくて葉もとてもキレイな大当たりサラダ菜があったりしてかつ定価安いしで大物も紛れてたりする
サラダ菜と100円ショップは一応、あったら見ると面白いw 100円ショップでまさかのドドランタリスあったりするし 440
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:40:24 ID: 日記はblogで書くと良いよ。
441
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:41:55 ID: >>438
CAMはCAM同士で比べると良いよ。 442
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:42:06 ID: >>439
サラダ菜って定着したんですかね
もしかしてイグアナとかリクガメとかに食べさせている人がいるとか?
だったらカランコエ(不死鳥や子宝草)の方が効率的な気がするのだけどな
捨てても捨てても生えてくる感じだし 443
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:57:36 ID: >>442
サラダ菜は単にインパクト重視で選んだ名称だよ。
品種もバラバラだし。8銘柄ほどあったと思う
だから別にエサ用とか人間用で想定した名称というわけではない。話の種程度に喰えるよって感じ 444
花咲か名無しさん 2018/12/14(金) 22:58:24 ID: >>443
ですよねぇ 445
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 00:27:42 ID: オブツーサをニホンイシガメの陸地に置いといた事があるけど、
少しガジって以降無視 446
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 00:50:58 ID: 百合系の毒は人にはほとんど効かないけど
他の生物には結構毒だったような 447
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 02:52:58 ID: >>446
そうなんだ( ̄▽ ̄;)
またいい加減なネーミングを…
ttps://i.imgur.com/tC9ZITs.jpg 448
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 02:56:23 ID: カランコエのほうが癖がありそうだけどな。
ハオは現地でリクガメの餌になってるよ。 449
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 13:33:47 ID: ネコがユリ科の花粉食べるとヤバいとは聞くけど本体はわからん 450
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 14:20:51 ID: ここ数日変な流れが続いておりますw 451
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 17:07:50 ID: 硬いの好きな爺さん達からしたらサラダ菜の話なんてバカバカしくて出来ないよな 452
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 20:22:46 ID: ここ最近、原種系の珍しい種類の入手が難しくなってきているね。
本当に増えないんだなぁと実感。 453
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 20:37:38 ID: そんな雑草はいらないよ。原種は雑草だよ。 454
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 20:46:37 ID: >>453
やっぱり栽培難しい?悔し紛れでそう言ってしまうんだろうけど。 455
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 20:47:30 ID: ここの荒らしてる奴とバラスレ荒らしてる奴同じなのかね 456
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 22:14:02 ID: 原種は雑草には同意できんことはない。でもその雑草が欲しいんだよな 457
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 22:24:19 ID: >>452
原因と結果が逆では。 458
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 22:39:32 ID: 増やすの難しい原種って何?
ハオ限定だぞ。 459
花咲か名無しさん 2018/12/15(土) 23:41:27 ID: ロックウッディ 460
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 00:39:00 ID: >>458
nigra ver diversifoliaなんかめったに出ないレア中のレア。個体差もあるが1センチ成長するのに5年から10年かかる。
深く迷路状に入った結節と幅広の黒い葉が大変美しい玄人受けする種。
一部で実生されてる感もあるがsordidaの仲間、葉に艶の出る個体も結構レア。
まあこのへんはテシューカルチャーでもたまに出るが飛ぶように売り切れる。
あとはベイヤーで有名になったもっとも美しいハオの一種、グロボシフローラのボッタークルーフ産。
プルケラも格子柄で円錐形葉が美しいレアな種、プベスケンス、レアな産地のプミラなど。
まあレア産地で言えばたくさんになってしまうけど。
461
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 00:43:10 ID: >>459
ロックウッディは種取ると親が急激に弱るね。
乾燥気味に育てると育てやすい。 462
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 00:47:44 ID: ティシューカルチャーの謎グロボシも最近見なくなった。かつてのように常時リストには載らなくなり数限定のオークションで数倍の値ですぐ売り切れる。
ちょっと性が弱い点があったので組織培養でも難しかったのかもしれん。 463
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 00:59:14 ID: ハオルチアのカテゴリーに入れていいかわからんけどコルトリリオンも栽培困難で出回らないね。 464
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 11:26:28 ID: >>462
組織培養でも成長が遅いものは時間がかかるからね。
それでも場所は取るし数カ月に一度は培地を換える必要があるし割に合わないのかもね。
地味な原種だと量産すると高く売れないだろうし。 465
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 12:08:21 ID: >>463
コルトリリオンは、白花の草アロエという説が有力では。
あまり花が咲いたという話を聞かないので増えにくいんだろうけど。 466
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 16:10:37 ID: ここまでで増やすのが難しいと言われている原種は、

・環境適応力等の性質が弱い
・成長が非常に遅い
・希少で入手困難
・商売が成り立たず入手困難

のいずれかですね。 467
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 21:44:36 ID: >>464
グロボシは成長遅くはないからね。
あと何度も言うけど売れないからじゃなく普通に売れるから。
常時リストに無くなったのは違う理由からと考えるのが筋。
売れないとか言うならクーペリー系とか常時リストに上がってるのをどう説明すんだって話だ。 468
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 21:46:40 ID: >>466
最後だけは違うけどね。
原種で希少なのはみんなひそかに狙ってるものなのでヤフオクでも売れなかったためしはないよ。
最後の最後で値がついてバーンと跳ね上がる。
このへんが意図的に値を吊り上げるパターンと違うとこ。 469
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 21:48:50 ID: マルキシィとアーチェリーも希少だな。シェーラムのスペシャルアーチェリーは今までヤフオクでもなかったと思う。
性が弱いからね。 470
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 21:53:27 ID: ま、でも希少なのは希少のままでいいんだ。
おそらく価値を高める意味合いもあるんだろうから、こういうのを組織培養で普及というのは話が違ってくるからね。
本当に好きな人のやることではない。 471
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 23:17:47 ID: >>470
そうだよ。
供給を絞ってるから希少価値、価格保たれる。
一度組織培養に成功したら増殖自体はいくらでも出来る。 472
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 23:25:58 ID: デルシアナ=紫オブツーサ
で合ってますか? 473
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 23:32:26 ID: >>472
合ってないと思います。 474
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 23:45:11 ID: カクタスニシのブログかな
ドドソン紫は交配種という話だったような気がするけど
でも自家受粉で同じような子が出来るらしいから原種だったのかね

今更な感じでハオルチアを集めだして
連続して手に入れた「ドドソン紫」と「紫オプ(pu)ツーサ」だけど
全く区別がつかないからオリジナルはラベル管理をしっかりしないとダメだね 475
花咲か名無しさん 2018/12/16(日) 23:46:26 ID: デルシアナで話題になるのはデル=ジョイアエ の方でなかったか?
個人的に紫とパープル水晶はなぜ漢字とカタカナで別けたのかと思った(決めた人がって言われればそれまでだが 476
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 00:36:24 ID: 大石オブツーサって大きいタイプのオブツーサを何気に玄関に置いておいたのだけど、
「これのこんな大きなのあるんだ」と見入る人が多くて意外だった。

これって普通のオブツーサは今や誰でも知ってるって事なんだろうな…

結論
時代はビッグサイズのオブツーサ 477
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 00:36:40 ID: >>471
そうだよじゃなくてさ…俺お前にこと467でやんわり否定してんだから意図を察しろよ。
組織培養が簡単ならウイッテベルゲンシスとグロボシのオウツパム産だったかな。
これを培養して大量に売ってくれ。口では何とでもいえるから。 478
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 00:42:55 ID: ID:LoJClv7+はずっと組織培養は簡単だ、原種は売れないをずっと言いまくってんのよ。
見当違いのレスをするし自分に都合のいい解釈しかしない。
本物のアホだわ。結局俺にこういう言われ方されんのよ。 479
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 08:55:04 ID: >>477
嫌味で返してるに決まってるだろう。

組織培養自身は簡単だし、既に成功例があるなら芽の分岐を誘導するだけでより簡単。
大量に作っても値が下がるだけで採算が取れないでしょう。 480
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 09:21:07 ID: >>476
大型オブツーサは徒長しやすいから流行らないかも。
綺麗に育てているから見入ってる人がいるのでは?
481
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 18:39:52 ID: 今頃になって組織培養は金にならないし儲からないよ。 482
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 20:35:37 ID: 軒際で昨日の雨にほどほどに当たらしてたら
今日の昼位にパープル水晶オブの葉が何枚か皺皺ゲソッと痛み始めてた( ;∀;)
最低気温自体はそこまでひくいわけではなかったけど
雨に当たった分強く冷えて痛んだのかなトホホ もう家の中に避難させて養成だわ 483
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 22:07:07 ID: >>479
お前は先天的にアホなんだから黙ってろよw 484
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 22:26:43 ID: オブツーサといえば
丈夫なトルンカータがあまりにも安いので大事にされていない
最近はドドソンとか紫が大量に出回ったから復権するかもね
やや小型で緑の色味が違うから原種コレクションには必須でしょ 485
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 22:37:49 ID: >>483
本当に残念な人だね。
原種愛だけは本物そうだから、誰かが生産して大量供給、普及促進してくれたらいいね。
私は本業として参入する気はない。 486
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 22:41:36 ID: >>484
もうちょっとホームセンターとかに常に置かれるようになるといいね。
徒長しにくいので一般の家庭でも管理しやすいだろうし。
意外に成長が遅いので生産者は割に合わないんだろうけど。 487
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 23:15:52 ID: >>484
原種っていうのはラベルがしっかりしてないと意味ないのよ。産地採集ナンバーがついて原種だよ。
>>485
アホをフォローしてるくらいだから同類なんだろうけど、普及してほしいなんて言ってないよ。
>>486
オブはある程度の年数経てば自然と群生して収集つかなくなるくらいになるよ。
初心者はひとつひとつの株を大事に鉢にわけて管理してるのかもしれんけど業者はいかに捨てるかを考えるくらいだから。 488
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 23:44:41 ID: この時期の水やりってみんな温度調節してる?冷たいままあげてる? 489
花咲か名無しさん 2018/12/17(月) 23:56:29 ID: >>488
ぬるま湯にしてる 490
花咲か名無しさん 2018/12/18(火) 01:24:06 ID: >>480
それで魅入ってくれてたのだったら嬉しいな(´・_・`)

まあ普通のオブツーサは今やオバチャンでも知ってますよね
名前までは知らないかもでも見た事はあると思う
次はプランター一杯に増やして驚かせるかな 491
花咲か名無しさん 2018/12/18(火) 01:34:35 ID: MBB386

トゥルンカータは全部これでしょ 492
花咲か名無しさん 2018/12/18(火) 10:08:18 ID: >>487
この人暇そう 493
花咲か名無しさん 2018/12/18(火) 14:11:21 ID: トゥルンカータの斑入りがいくら錦?
あまり見ないよね
欲しいな 494
花咲か名無しさん 2018/12/19(水) 16:48:15 ID: 札が無ければ価値が無いなら、それは株に価値が無いという事じゃないか
何でそんなにハオルチアを貶めるのか。
結局は札の権威だけを有り難がってるだけじゃないのか。
株を鑑定して札を付ける機関が無いのに、札にだけ価値を依存すれば偽札挿してオクに出す奴等の良い鴨。
偽オブツーサ錦と変わらない。
海外の農園で取り違えて、税関で取り違えてなんて事もあるのに100%札に信用のおける国内販売者何て居るの?
そんなあやふやな札だけに価値を依存するような原種を買うくらいなら、「ピクタ実生」の名前ひとつと生まれ持った顔だけで勝負に打って出られる雑種買うわ。
なので皆は札付き原種だけを買ってください、雑種には入札しないようにお願いします。 495
花咲か名無しさん 2018/12/19(水) 17:06:25 ID: 好きな株家で育てればいいんじゃね。 496
花咲か名無しさん 2018/12/19(水) 19:14:54 ID: 一時はまって、オブツーサばかりをヤフオクやメルカリで買いまくった…
綺麗なトップ3は、意外と¥500くらいで買った名無しオブツーサ 497
花咲か名無しさん 2018/12/19(水) 20:20:59 ID: オブツーサは丸いものしかない
オブツーサ水晶とかツンツンするタイプが一本欲しいね 498
花咲か名無しさん 2018/12/19(水) 20:53:55 ID: ヤフオクに出てるいくら錦、斑入りじゃなくね? 499
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 00:31:42 ID: >>494
札に価値を置くのは系統維持において常識。
適当な札を販売すれば販売者の信用を失うだけ。
輸入で札間違いの場合、大体において同じ輸入をしてる人間も同じ経験をしているもの。
意図的かどうかはわかる人にはわかる。
いままでにもここでさんざん言われてきていること。 500
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 01:14:57 ID: マルキシー君みたいなのも極端過ぎてアホだけど取り違えの可能性が0.1%でも有るなら名札なんか要らないとか言い出すのも極論すぎる
501
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 08:20:54 ID: >>498
誰か質問したなw
質問の回答がウケる
タイトルに斑無しと入れるのを忘れましたって
なら、早く直せよと思う
軽く詐欺だろ 502
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 09:24:40 ID: >>501
例の人か。

ピクタx竜鱗は面白そう。
上で話があったけど、軟葉と硬葉の交配種って出来るんだね。 503
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 16:18:54 ID: ピクタx竜鱗かー
オクで買って持ってるけど、どんどん上に伸びちゃって微妙なんだよなぁ
他の竜鱗は同じ状況で育ててもそんなことにはならなかったんで、
竜鱗の悪い部分が出てしまったのかとちょっと鬱 504
花咲か名無しさん 2018/12/20(木) 18:29:00 ID: >>503
小さめで上に伸びるタイプの竜鱗もあるね。 505
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 00:38:43 ID: 斑抜けとか拡散しても構わない種類の株は配送と植え替えのダメージで枯れない程度の大きさになって売りに出してるけど、拡散したくない株は枯れるか拗れてどうにもならなくなる大きさで出すよなあの人。 506
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 13:44:50 ID: まだvenustaのが良心的?
raputruには自分もやられたから、もう買わない
斑が消えてるのに、どこが極上斑なんだよと 507
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 17:13:43 ID: ヴェヌスタ氏は良心的だよw 508
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 17:18:56 ID: 比較するのも失礼なレベル 509
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 18:54:47 ID: プラ鉢って意外と需要あるの?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/351348113?cpaCrumb=89e290bd5cdc012afc234a218feb9500f477b8b2400f47956d32e92418419e39

質問に笑った 嫌がらせレベル これぞ多肉脳だね 510
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 19:44:31 ID: >>509
その手は多肉愛好家には需要があるのだろうけど
生産もやるマニアだと安くて頑丈って無茶な要求になるから
昔は硬質ポリの人が結構いたけど値上がりして今はビニールポットが主流だと思う
ハオルチアだと2.5号と3号の深鉢が丁度良いはず
ただしビニールポットの深鉢はホムセンではまず売っていないので
農協とか園芸資材の専門店で買うしかない 511
花咲か名無しさん 2018/12/21(金) 22:23:24 ID: venusta氏すまぬw
今度、購入してみる 512
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 00:32:52 ID: 進歩のない毎回同じメンバーの書き込みになっちまったな 513
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 12:06:28 ID: >>509
この鉢プラスチックだけど質感いいから結構いま人気あるよ
仕入れてもすぐ売れる 514
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 14:18:05 ID: 斑入り株は、直射日光当てない方がいい? 515
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 16:14:07 ID: >>514
大事なら育成灯にした方が良いよ
自然は計算管理できないけど育成灯はタイマーで管理できる 516
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 19:07:45 ID: 新人歴20年の新人ですけど斑抜けした苗から班って出ますか? 517
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 20:56:16 ID: 班は組みます 518
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 22:12:34 ID: >>516
物による 519
花咲か名無しさん 2018/12/22(土) 23:45:39 ID: は、斑が 520
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 05:33:32 ID: 新人歴20年w
521
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 13:26:32 ID: スプリング交配ってみんなムチムチで好みなんだけどこのスプリングってスプリングボクブラケンシス? 522
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 18:01:18 ID: >>521
そうだよ。
ああいうのを作りたい時に掛け合わせる。
スプリングボクブラケンシス自体も、
なかなか良いけどね。 523
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 18:59:34 ID: 良いよねスプリング系
自分も好きだから異種間交配して色々作ってみたいけどうちの環境じゃ中々花芽の時期が合わないや 524
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 19:18:22 ID: やっぱりムチムチテカテカのずんぐりむっくりいいよね 525
花咲か名無しさん 2018/12/23(日) 20:25:15 ID: スプリングとかその交配って他の株に比べたら光量増やさないと伸びやすくない?
ピグとかバディアとかと一緒に置いといたら少しずつ伸び始めて慌ててスプレンデンスとかのハオ焼き場に移動した。 526
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 00:20:50 ID: ムチムチは丈夫だから下手っぴにはそれしか栽培できんわなw 527
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 01:43:23 ID: >>526
どうした?生理か? 528
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 03:07:28 ID: ハオルチアって、すぐ多肉を腐らしてしまう私でも
元気に大きく育てる事が出来て有り難いです。
オブツーサもかわいいコーヒーカップに植えてるけど
底穴無しでも、丈夫に育っています。
春秋型と思うので、水やり控えています。

ちなみに、冬でも土乾燥したら水をじゃんじゃんあげた方が良い多肉って
どんなのがありますか? 529
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 12:47:42 ID: 秋に植え替えしたスプリング系の動きがない
調子崩したのか、もともと成長が遅いのか…
お迎えした時はテカテカだったのに窓は曇り気味だし悩ましい 530
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 13:24:57 ID: 自然界でも冬は休眠してるんじゃないの 531
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 17:03:02 ID: 年末年始クソ寒いし寝かしとこう 532
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 18:37:55 ID: 今年のニシ袋は1品選べるのか 533
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 18:45:46 ID: 一万円かー
5000円とかあればなぁ 534
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 19:12:54 ID: 選べるってどれ位増やしたんだろ?
去年は買ったけど今年は良いかなあ 535
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 19:22:21 ID: 在庫整理じゃなくなったの? 536
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 19:51:04 ID: 在庫整理だと思うよ ほとんど1000円台で買ったから欲しい物がない 2000円かと思うと高い
最低でもアトロフスカ ミュータント位が入ってないと買う気が起きないよ 537
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 20:35:15 ID: 福袋のページを見てるけど
水晶コンプトはお得意様で終了でしょ 538
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 20:41:04 ID: 確かに1万円で5本選ばせてくれって贅沢でもなんでもないよな
多肉全般で2千円って結構高級品だから
エケベリアならメキシカンジャイアント、アロエならエリナケアとかディコトマ
チランジアならキセログラフィカとか…思い切らないと買えない金額だし 539
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 21:03:56 ID: ブーム最加熱期ならまだしも今なら2000円台でも高級品扱いだしね
昔余程レア品種だつた奴でもブームで量産されて相場下がって5000円前後の世界だし
1万でほぼ選べない福袋って価値が無いと言うか単なる在庫処分… 540
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 21:14:02 ID: そうなんだよなー
選べないけど5000円で5本とかならまだ買う気になったんだけどひとつ2000円はなぁ
541
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 21:30:17 ID: 昔は本当に専門店行かないとオブツーサすら見ることができなかったのに
今や100円ショップでもある時はあるぐらいな時代だしなw
メセンやユーフォルビアなんかそもそもそのカテゴリー自体が一握りの専門店でしか売ってなかったから
買うためにわざわざ旅行する人達もいた時代あったよね 542
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:22:24 ID: 今年の選べるあの福袋は普通にヤフオクとかで出回るハオルチアが多い。 543
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:25:14 ID: 五本入り!
って書いてあるけど
個数をお知らせください
ってどゆこと。 544
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:25:58 ID: 珍しい物は期待できないと思うよ。 545
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:27:53 ID: 支払い方法書くの忘れたorz 546
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:48:38 ID: >>543
5本で1セット1万円=1個

もし個数を2個にした場合は10本入りで代金2万円になる
もし個数を10個にした場合は50本入りで代金10万円になる

支払い方法を書き忘れたって事は頼んだねw 547
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 22:58:24 ID: >>546
mj?返信かなんかで一個にできないだろうか…

まじかー。初めて頼むからなんか見落としみたいなのあると思ったけどまじかー。 548
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 23:00:20 ID: 福袋って言うより集金袋だな 中の人もっと頑張ってくれよ   549
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 23:09:50 ID: >>547
取敢えず返信でも直メでもいいから修正してもらった方がいいよ
後、支払方法聞いてくるメール来ると思うからその時もう1度修正してくれたか確認してミソ 550
花咲か名無しさん 2018/12/24(月) 23:14:59 ID: >>549
あり!変身する! 551
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 05:44:32 ID: >>536
アトロフスカミュータントより裏般若の方がレアじゃね? 552
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 07:30:21 ID: どっちもバンバン増えるよw 553
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 09:03:28 ID: 最近タネカタログの更新あったみたいなんだけどどこかわかる?海外のナーサリーで。 554
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 09:47:36 ID: 素人ですみません
オブツーサの窓プクプクと違い先が尖ってる緑の窓の子は近いものだと名前が何系でしょう
ホムセンで見付けて綺麗だったので連れ帰ったけど
成長遅いわ増えないわで苦戦中です
写真も無いのに教えてですみません 555
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 10:01:13 ID: 福袋はレア物は入って無いだろ 556
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 11:43:30 ID: 福袋もう売り切れか 557
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 11:57:04 ID: 福袋頼んだけど、なにが入ってくるかなぁ
去年は好きなのがいろいろ入っていたんで嬉しかったけど、
一年でほしい種類をあらかた入手してしまったので今回も悩みに悩んでの注文だった

早めに注文したし、ここ見たらあんまり人気のなさそうなのを第一希望にしたから
それだけは必ず入っていると思うんだがw 558
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 12:52:39 ID: 尖ってるといっても色々あるからなあ
画像出さないと無理じゃない?
画像出ても確実な事は言えないし 559
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 13:12:34 ID: >>558
ですよね有り難う御座います
自分なりに検索しまくったら宝草にかなり似てる感じがします
他に青雲の舞ってのも気になったので買ってみようかと思います 560
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 17:43:01 ID: >>553
種子カタログじゃないけどハオならエデンが23にちょっと変更あったんじゃないかな
561
536 2018/12/25(火) 19:32:19 ID: >>551
裏般若は2本も安く入手したがアトロは2000円以上して未だに出会えて無い
俺基準なので申し訳ない 察してくれ 562
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 20:00:16 ID: アトミューも明らかに組織培養されてるからなあ
以前ニシ袋に入ってた時は狂喜乱舞したけど今目玉にされてもちょっと 563
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 20:38:42 ID: >>554
ホムセンで買えたならブラックオブか巨大赤線レンズかな
紫オプツーサ、トゥルンカータの4種が一緒に出回って
ブラックと赤線は先に売れてしまう 564
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 22:04:22 ID: >>562
てか、元々培養の異変株で誕生したのがミュータントだよ 565
花咲か名無しさん 2018/12/25(火) 23:30:04 ID: ミュータント系って3種類だけ? 566
花咲か名無しさん 2018/12/26(水) 00:58:32 ID: >>560
色々新種っぽいの出てるな。㌧クス。 567
花咲か名無しさん 2018/12/26(水) 05:44:37 ID: >>560
edenは一度購入してみたいと思ってるんだけど、Online Shopからしか買えないよね?
Price Listの方にレアなのがあるけど、注文できないのかな? 568
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 11:39:39 ID: ベヌスタさんの化粧砂のゼオライトってどこのかわかる? 569
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 14:39:25 ID: どっかでゼオライトを化粧砂に使うのはよくないって読んだなぁ
だから自分は矢作砂を使ってる
正直、違いがよくわからないが満足してるw 570
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 14:52:55 ID: >>568

グランカクタスで売ってるのがそれっぽい?

ホムセンのとか販売元で価格維持のためにいつの間にか採石場所変えたり、品質低下してたりして同じ物を買い続けられないんだよなぁ

ホムセンのゼオで、緑色がかった不透明なやつ→やや透明感のある白色結晶質のやつ→クリーム色の不透明なやつ→同じやつの微塵を全く抜いてないもの、と変わって来て買うの止めた 571
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 20:28:17 ID: 興味の対象をハオルチアにシフトして半年位だけど
エデンプランツのオンライショップとかのぞく様になってしまった
で思ったのだけど日本で売られている方が安くて形も整っているよね
興味がないと意味がないけど ピクターとかレツーサとかね 572
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 21:46:06 ID: 送料を考えなきゃ向こうの方が安いこともあるが
交配意識する日本。原種維持のドイツ。
意識の違いが出てくるね。 573
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 22:06:55 ID: >>572
おい!原種至上主義のマウンテンゴリラが現れちゃうだろ 574
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 22:07:33 ID: >>573
こりゃ失敬!
変なのがわかないことを祈る 575
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 22:58:17 ID: 原種と交配のどちらも意義があってそれぞれ楽しめると思うが。
どちらか一方しか理解できない極限馬鹿って多いの? 576
花咲か名無しさん 2018/12/27(木) 23:10:27 ID: >>575
このスレで鼻息荒く、雰囲気を壊す原種至上主義の人の事を書いてるだけで
原種も交配種も同じく育ててるよ
馬鹿かどうかは分からんけど 577
花咲か名無しさん 2018/12/28(金) 22:55:11 ID: 大事な一株がカビに包まれて逝ってしまった・・
室内無風すぎたかな 578
花咲か名無しさん 2018/12/29(土) 02:07:32 ID: >>577

ダイソーの百円卓上扇風機でも有ると無いとじゃ大違いだよね
出来れば朝夕確認して、株全体が死ぬ前に葉を全部むしって葉挿しに希望を&#32363;ぐしか・・・大抵は挿した端からハオゼリーになっていくけど 579
花咲か名無しさん 2018/12/29(土) 06:49:06 ID: 原種ったって自然交配種だからね 580
花咲か名無しさん 2018/12/29(土) 08:09:14 ID: おまえら知恵遅れって言われない?
581
花咲か名無しさん 2018/12/29(土) 11:57:52 ID: >>580
意図伝わってないよ。意味わかるかな? 582
花咲か名無しさん 2018/12/29(土) 13:04:56 ID: >>580

態々こんなところでいきなり自己紹介しなくてもいいから。 583
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 10:59:18 ID: 今年はハオルシア協会新年会はやらないのね 584
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 16:16:39 ID: >>583
毎年やってないよ?春のフェスはやってたけど。
来年はフェスも無いみたいだね。商標関係の裁判やらで忙しいみたい。 585
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 17:23:52 ID: フェスの無い協会とかカフェオレのコーヒー抜きみたいなものじゃん 586
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 19:37:22 ID: さて、年も押し迫ってきた事だし
今年買ったお気に入りの品種を発表しようぜ!
では私から
瑞鶴錦! 587
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 20:55:21 ID: いいやつ? 588
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 21:53:47 ID: 綴化スプレンデンス!

(ウイルスじゃないのかコレw) 589
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 22:10:38 ID: 普通のオブツーサ。
葉の幅?はきんだっけ、が大きくて、肉厚。
なんとなく買ったけどすごくお気に入りになった。 590
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 22:36:44 ID: 凄く形の良いトロピカルナイトかな

ニシさんの福袋に

・南阿の星
・天照
・魔剣
・関白
・選べる1品

これ位が入ってたら来年は買っちゃうぞ 591
花咲か名無しさん 2018/12/30(日) 22:38:48 ID: HCで買ったベヌスタ~買ったときの葉より幅広の葉が出てムチムチしてきた!可愛い! 592
花咲か名無しさん 2018/12/31(月) 00:15:32 ID: >>583>>584
商標登録も拒否されたのが多いからな。
ピグマエアとかコンプトなんか当然拒絶で無理だったしね。 593
花咲か名無しさん 2018/12/31(月) 13:11:58 ID: >>590
来年は賢くなりますようにw 594
花咲か名無しさん 2018/12/31(月) 17:09:44 ID: 来年福袋があるかどうかだねwww 595
花咲か名無しさん 2018/12/31(月) 19:13:12 ID: >>590
それぐらい入ってるのが本来の福袋だよね
来年の今頃は千円台で購入出来そうだけど 596
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 00:56:35 ID: あけおめ! 今年もみんなのハオ自慢聞かせてくれよ 597
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 05:14:46 ID: >>588
今年の目標は白蛇伝を手に入れる 598
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 06:22:24 ID: 実生するの方が目標っぽいよ 599
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 10:42:01 ID: >>597
白狐伝ほしいなぁー無理だろなぁー 600
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 20:20:54 ID: レツーサでラベルは「寿」でモノは緑寿とか王寿タイプの大型種
今日久々に水やりしてと思ったらしっかりした花芽が出はじめていた
屋外で乾燥気味にすると真冬を花期と判断するのかね
無事開花するなら自家受粉させたい子供の顔つきで交配か原種か判りそうだし
さらに大型のレツーサができれば嬉しいし
601
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 20:23:48 ID: お前ら丈夫な普及種しか手出さんなw 602
花咲か名無しさん 2019/01/01(火) 23:42:25 ID: レツーサの場合、大型化は故意徒長させた後肥料マシマシでできるから
あんまりありがたみが無い様な気も 603
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 00:04:08 ID: >>602
そんなことが出来るのか。
変に室内に取り込んで徒長したもので春になったら試してみよう。 604
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 00:27:41 ID: >>602
それやると葉同士に隙間ができてイマイチなんだけど
あと大型単頭タイプははじめてなんだけど随分成長が遅いよね
神経質にならず日に当てやればよいのかな
暑いのも寒いのも苦手って聞いて他に比べると大事に扱っているのだけど 605
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 00:41:33 ID: >>604
日光浴が足りないんじゃない?新芽湧かせて太れば隙間はある程度時間経てば埋まると思うよ 606
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 00:47:06 ID: >>605
置き場工夫して日が当たる場所に変えてみますよ
他にもハオの鉢が増えたから置き場の変更はやらないとダメだったし 607
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 08:26:55 ID: ひとりで書き込みしてるのかと思うほど似た者同士だなw 608
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 09:25:51 ID: >>607

書くほどの事が何も無いからねぇ

ハオ全体で価格下落待った無しだし
万象は栽培環境の違い程度の変化に片っ端から名前付けてるし
ラプさんは斑無し即溶け子株売ってるし
ベヌさんは兄弟姉妹株に片っ端から名前付けてるし
しかも硬葉交配の別株と名前被ってるし
寒さでオブの葉っぱがヒビの入ったクリスタルみたいな白に濁ったし

ま、いつも通りだよね 609
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 12:54:02 ID: 結論
売る人がいて買う人がいる
win-win 610
花咲か名無しさん 2019/01/02(水) 19:17:20 ID: >>608
林のジュピター実生もオススメ 611
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 08:42:39 ID: オブツーサや雪景色って今の時期、外出してても大丈夫?最低1度くらい。 612
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 10:14:29 ID: ずっと出しているならいいが、今室内とかから外に出すなら無謀
なお、簡易温室で囲うの推奨
骨組みにラップ巻いたやつでもいいぞw 613
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 18:03:35 ID: で暖かい日に温度上がりすぎてポシャるのねw 614
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 19:53:38 ID: 地雷じゃねぇか、、 615
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 20:21:25 ID: 下の方少し開けて、上の方も少し開けておけば大丈夫だよ
零下になるならコンクリの上とか地面の上に置かないで
間に断熱材挟むとか、そこそこの高さ持ち上げる必要ある
ただ、5度下回ってくると周辺部にダメージ出てくるからやはり簡易温室は必要 616
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 22:14:48 ID: 冬にいくら簡易温室に陽が当たっても死んだことないんやが、皆そんなに密封しとるんか? 617
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 23:08:12 ID: ホームセンターでファイヤースティックって書いてあるハオルチア、
400円のところ赤札で100円だったから買ってきたけど、検索しても出てこないでござる。 618
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 23:17:51 ID: >>616
地域にもよるだろうし、日当たりの良さも千差万別だしね
うちは簡易温室の下にスノコ2枚引いて下方呼吸化させてるけど
どこにおいても日当たり抜群だから暖かい日はフラップ解放しても実気温14℃→簡易温室35℃とかあった
寒い曇り日予報でフラップ閉めっぱなしにわざとしてたら予報ハズレで陽がサンサンと差し込んで48℃まで上昇してたわ。今年の事っすよ… 619
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 23:29:59 ID: >>617
気が付くとネームド増えるからね最近の多肉業界
エケベリアのココットとかも数年前全く情報なかったな。今でも殆ど情報無いけど
ただファイアーリップでなくて?fire stickってアマゾンTVのリモコンと勘違いして書いたとか?
ティルカリファイアースティックスはユーフォルビアだし 620
花咲か名無しさん 2019/01/05(土) 23:35:32 ID: >>616
元々直射日光がガンガン当たるところに置かないしビニールを被せてもそんなに温度が上がることはないよな。
普通に適度な日当たりのところに置くか遮光するだけだな。
621
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 00:17:16 ID: >>619
ファイヤー「スティック」ってシールには書いてありますね。
結構大きめでポリポットにモリモリ生えてます。雑種ですかね?
https://i.imgur.com/PlFcVpZ.jpg 622
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 02:03:49 ID: >>621
シンビフォルミスの一系統にネーミングしたのかも
もしかして出処はブロメリアギフじゃない? 623
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 11:15:34 ID: ちょっと教えてほしい
ヤフオクにオブツーサ錦のカキ仔で糊斑が出品されてるんだけど、これって間違いなく糊斑?
一回ほぼ全斑の苗を買ってしまってダメにしたんだけど、それに似てて手が出ない… 624
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 11:36:50 ID: >>622
すみません岐阜のその会社のことはよく分からないのですが、
買ったのはビバホームで、店が印刷した白いシールが貼ってあるだけでした。
シンビフォルミスと呼んで良いのかな?ファイヤースティックは謎すぎる。
教えて頂きありがとうございました。 625
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 12:13:37 ID: 名付けるのは自由なのか… 626
花咲か名無しさん 2019/01/06(日) 20:37:22 ID: 普通に、室内に置いておけばいいのに
休みの日、暖かったら日向ぼっこさせればOKさ~ 627
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 00:05:45 ID: ケイティーとアルカナって別? 628
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 12:34:03 ID: >>623
全斑は一目見て葉緑層ないようなやつ。
っていう認識だけどなぁ~。 629
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 13:21:35 ID: >>623

出品名に「カキコさん」とか入ってるやつはいつも全斑かつ輸送植え替えダメージで死ぬ株売ってるw

多肉植物 ハオルチア

で即決出品してゴーラム出してるのは何なんだ、と思ったら送料とかw 630
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 13:49:40 ID: 黒が黑だったり、自分で漢字和名(販売名)書いていてカタカナで書いた読みが間違ってたり、出品者のナーサリーが怪しいのがチラホラ有るなw 631
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 14:09:30 ID: 冬でも直射日光あたったら4万ルクス位行くんだから50%程度カットする遮光噛ますだろ?
直射日光当たって簡易温室の温度が~というのが理解できないな 632
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 15:59:01 ID: >>624
ファイアースティックスなら見つかった
ミルクブッシュ(ユーフォルビア)の変種 633
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 17:40:32 ID: >>631
ルクスと遮光だけが温室内の温度を左右するわけじゃないんだけど…
それとも一般人の多肉栽培の簡易温室で偏光膜や特殊遮光塗装使ってるのか? 634
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 18:30:09 ID: >>633
遮光は効くだろうが、常識的に簡易温室の温度が上がりすぎるところにハオルチアを置くかな? 635
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 19:36:19 ID: 室内栽培のものなんだが、led照明の購入を考えている。Amazonで色々見ているんだけど、どれを買えばいいのかわからない。
何を基準に見ればいいのかだれか教えてくれないか。

ラックの幅は90奥行き45
西よりの南西
ガラスはすりガラス 636
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 20:01:17 ID: IKEAのヴェクセル 637
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 20:23:16 ID: >>635
育成専用ライトは評価がハッキリしない
それならLED照明で昼光色以上を使用した方が確実
具体的には家電のシーリングライトでRa(演色評価数)の高い商品を使う
使用時は半透明のカバーを外す事 638
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 20:38:10 ID: >>628-629

少しでも緑の部分があるとただの斑なのか糊斑なのか見分ける目安になるんだけど
おばけみたいなのは写真だけじゃまだ慣れてない自分には区別つかないんだ
小苗だと、本当に輸送中に昇天しそうでだめだw

>>636
それ使ってる
まだ一ヶ月なので効果があるかは不明だけど、光が白いから重宝してる
LEDバルブライト ライト ガーデン も買ったけど、
部屋が妖しいピンクになってスイッチ入れるの躊躇うww 639
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 20:41:19 ID: >>636-637
うおおお、ikeaやすいな!
全然ありだわ。

家電かぁ…縦の幅が50で強すぎても葉焼け思想ではあるんだよな、

でもありがとなー。参考にします。 640
花咲か名無しさん 2019/01/07(月) 21:03:27 ID: >>638
大麻育ててるって通報される流れ?
641
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 02:59:46 ID: 室内ラックLED栽培とかやると夏と冬に外に出しておくのが馬鹿らしくなる
PC電源設置してPCケースファンとか使うと夏でも本体腐る株とかまず出ないし、水槽置いて熱帯魚用のサーモ付きヒーター沈めておけば冬でも温度湿度気にせずモリモリ育つ
夏前にラックを開放して冬前に密閉する手間と電気代がネックなんだけどw 642
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 04:14:52 ID: うちジェックスのクリアLEDつこてるわ 643
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 07:59:10 ID: 散歩中、向こう側のマンションのベランダからピンクの光漏れてて、
「お、ここも植物育ててるんだな」と思って下通り過ぎる頃には激しい喘ぎ声漏れ出てたの思い出した
この前別スレだったかでLEDでピンク寄りのムーディーなLEDが植物に良いけどラブホ見たいって流れ思い出した

室内でだとタイマーな雰囲気するし外に設置するとラブホっぽくなる苦難 644
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 08:27:24 ID: ハオルチア
もう商的には、全然ダメだね
オクで「ハオルチア オブツーサ プレミアムミックス 15鉢セット」なんて繰り返し反復出品されてるが
全然売れん様だ
一株換算で150円~300円程度と、ホムセン価格なんだけどね

3年前なら一株万円単位 少なくとも3000円は付いたろうに
もう誰が見てもネコ跨ぎ状態

この人も、その昔は一財産夢見て
高額で親株を買い込んで増殖に励んできたんだろうが
こうなると置き場にも困る事態なんだろうね

ココを読んでる人等にも
家中ハオルシア繁殖品で溢れかえってる人、居るんじゃないの
もはや、雑草級だね 645
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 08:39:14 ID: そんなにお前は困ってるのかw
雑草級の普及品しか手出せない能力なら商売考えるなよってことだw 646
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 08:54:19 ID: 価値を感じないものはどれほど安くてもいらない
転売できるなら買うかもしれないがそれも出来なくなったので
福袋とか栽培スペースを開けるためのまとめ出品はなお売れない
あたりまえ 647
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 13:37:30 ID: 赤い鳥って何であんなに高いの? 648
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 13:40:52 ID: 幹立ちしたり形が立派になるようなタイプなら、
普及種だろうが長年の育て方によって価値が出てくる事もあるだろうけど、
8年物も12年物も20年物も見た目全く同じでは厳しい。 649
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 14:18:31 ID: >>647
興味あるなら例のあいつから買ってみたら? 650
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 14:26:00 ID: ハオルチアは、もう全て雑草みたいなものでしょうから
赤い鳥たらでも、どうせ名前を変えて出来的だけです
騙されてはいけません、本来の価格は 2~300円程度 651
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 16:24:21 ID: 何万もついてた時代が異常だと思わんと
バブルやであんなん 652
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 18:32:43 ID: オブツーサが価格下落の代表だろうね。
3年前ぐらいは大株で2万円だった。
オブツーサは今ではホームセンターでも安く買える。 653
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 19:00:43 ID: >>649
あいつって、raputru? 654
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 19:53:30 ID: 働いてないと暇で大変だね 655
花咲か名無しさん 2019/01/08(火) 23:56:42 ID: >>652
ヤフオクで100円~200円でも売れるか売れないか
これはバブル崩壊も激し過ぎ
品を見ると、たしかに良いモノに分類されるモノだよ
昔は最低でも5000円位は付いたと思う

3年前のオブツーサの需要先は、どこだったのか?
今の販売栽培元は、どうなってるのだろうか? 656
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 00:00:09 ID: 3~4年前BBで中華系台湾人が100万円位入った財布を出しながら
BBのセリで片っ端から日本人を寄せ付けない破格価格でセリ落としてた
あの台湾人グループ、もう最近のBBじゃ見ないもんな 657
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 06:11:02 ID: 鉢に札植えて眺めてろよ
金の話はうんざりだわ 658
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 07:28:47 ID: オブツーサ系の雑種など本来の価格にもどっただけ。もともと見る目のなかった屑がなにをほざいても仕方ない。
価値のあるものはそれなりの値がつく。
ソルディーダとか原種系は安泰だわ。 659
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 07:57:41 ID: 原種系は汚い、見た目が悪過ぎ、見るに堪えない
  一部の保有マニアの・自画自賛・自己賛美・自己陶酔 書き込みがウザィ 660
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 08:16:38 ID: >>659
栽培下手で頭が悪く、原種系の難種を次々枯らし丈夫な普及品しか手を出せない気分はどうだw
661
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 08:42:48 ID: >>660
多品種多温度管理の計画交配する能もなく、たまたま成功した固定環境で原種信仰にすがるしかない惨めさはどうだw 662
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 10:48:12 ID: ハオルチオプシスいいぞぉー 663
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 11:20:57 ID: オブツーサ錦系は、ニシとかグランカクタスに行っても買えないですか? 664
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 12:02:01 ID: >>663
オブ錦が買える可能性が高い裏技をこっそり教えるね

最も重要なのは「お店に電話して在庫があるか確認する」こと
これを怠ると買えない可能性が高まるから絶対忘れないこと!
在庫があれば取り置きしてもらう
出来なければ可能なかぎり早くお店に行く
あとはお金を持っていかないと手に入らない可能性が高いから注意だ! 665
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 12:15:17 ID: OBとかOHとかFOとかよくわかんないんだけど全部オブツーサってことでいいんだよね。 666
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 12:41:53 ID: ゼビスポモール祭り 1.3~1.16 667
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 19:02:56 ID: オブツーサとオプツーサって何か違いがあるの?
書き間違えただけなのかな 668
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 19:05:37 ID: >>667
多肉って不思議なことに、PとBの違いなどが英語や日本語と食い違う、中国語、韓国語圏みたいな誤植が多いよね。 669
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 19:43:34 ID: 爺さん連中が弱った視力でプルプル震える手で小さな札に書くもんだから怪しい名前の株とか種とか色々ある
更に早合点で覚えた変な名前とか普通にアルファベットが読めなくていい加減な名前、まであるw

「エメラルド」で売ってる株とかエメラルダの書き損じなのか勝手につけた名前なのか分からんしな 670
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 20:18:00 ID: 老害だろうねwwwww 671
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 20:55:19 ID: >>669
ワロタ
なんか、そういうの想像すると許せてしまうw 672
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 21:00:22 ID: かの有名なサラダ菜もサラトナの間違いだって死んだ婆ちゃんが言ってた。 673
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 21:35:39 ID: ばっちゃんころすなー 674
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 21:39:34 ID: 巨大赤線オブツーサを買ったんだけど
届いたら札がオプツーサだったんだよね
韓国苗も扱ってる店だからそっちから来た可能性もあるのかな
同じなら問題ないんだけどモヤっとするわw 675
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 21:45:03 ID: OMて、何て意味ですか? 676
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 22:03:54 ID: >>674
韓国は無法国家だから何やられてもおかしくない。
韓国がらみは全て関わらない方がいいぞ。

>>675
小穴氏作出の記号では。 677
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 22:46:04 ID: >>674

四角い2.5号位の鉢に入ったほぼピートモスの土に植わってる奴?
ペラい白の札に黒インキで印刷したのがついてるっていう
あれ土が乾燥すると根っこが解れないんだよな

赤いサボテンが三角柱に載った奴と一緒に韓国から来てるのかね?
同じ札のシリーズで黒とか紫、スプリング、櫻水晶、ミラーボール、阿寒湖、雪景色、ゴーストが大量に出回ってるなあ

何か取って付けたようにエメリアエをエメリアンて名前でオクってるの思い出したわ 678
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 22:58:27 ID: >>677
波に乗り遅れたけど紫オプツーサは買えた
あとそのシリーズの売れ残りでトルンカータとレツーサがあったのだけど
トルンカータは産地番号がないからスルー
レツーサは大型ならほしいがわからないので一旦保留した
どの系統か判る人いないかな 679
花咲か名無しさん 2019/01/09(水) 23:33:03 ID: >>677
それです!
安さに釣られて買ってしまった 680
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 00:13:06 ID: >>677
そこ見るたびに、別のハオを組み合わせた方が売れるんじゃないのかと思ってしまう
趣味で育ててる人は同じ株いくつもいらないんだよな
681
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 00:13:54 ID: >>678

あー何かレツーサとトルンカータもあったなあ
記憶に残らないほど興味を失う有り余り状態だよね
なんかグングン徒長してて成長早そうだから群生タイプなんじゃないかね 682
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 00:20:42 ID: >>680

ヤフオクのやつはそうだよね
全部の種類を一個ずつの方が売れるよね
スプリングとゴーストがあるだけで買う気になるし、櫻水晶と阿寒湖もそんなに悪くない
完全な外れ枠はレツーサとトルンカータだけかな 683
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 00:55:31 ID: >>676
ありがとう!意味が分かりました。 684
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 16:04:15 ID: ヤフオクのtaniku○bigfanて何者?インスタの画像盗用したりして偽物売ってるみたいだし。悪評価で根無しで送られてきたっいうのが何件かあるから大陸苗の転売ヤーってこと? 685
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 18:44:10 ID: 代理人が転売屋になったんじゃないの?w 686
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 19:28:32 ID: ハオルチアが暴落して
毎年おせちには、カラスミだが?イクラだか・何十万円分も喰ってたとか豪語してた
ハオルチア栽培業者…今年のおせちは、どうなったのかな? 687
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 19:33:25 ID: >>686
今年は税金を払うのが大変だろうね。
きちんと収入を申請してるなら。 688
花咲か名無しさん 2019/01/10(木) 21:15:22 ID: ミカンで対処できるなら、ハオルチアでも出来ないだろうか
 
 ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190110-00409452-fnn-int

半島人は何から何まで泥棒マンセーだよな 689
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 00:55:17 ID: 最近はオクも得体の知れない出品者いるから警戒するよね
輸入苗で値段安いのとか 690
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 08:33:27 ID: 某園主が言ってた
得体素性の知れん韓国系・中国系の奴が
大量卸の申し入れが有るらしいが、気味が悪いし
見たら日本から流出した親苗ルーツくさいのばかりだとか 691
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 09:00:36 ID: 最近見る濁った緑のオブツーサとかも
そうゆうことなんかな? 692
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 10:26:45 ID: 別に海外産だろうがいいんだけど、フラスコから出して順化もさせてないような物に、商品価値はないでしょう 693
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 11:25:11 ID: 日本と比べて人口十倍+農村部の馬鹿さ加減からすれば、信用を積み重ねるより詐欺を積み重ねる方が儲かる国とその属国で信頼出来る商取引が成り立つわけ無い

あっちのヒトから買うなら、最初からどぶに捨てたか暑さで溶けたと思って買うくらいの気でいた方が諦めがつく 694
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 12:18:49 ID: そんな気持ちで買える経済力がほしいねぇ 695
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 12:28:01 ID: >>688
そのミカンは登録品種だったのを根拠にしての処置なので、そもそも登録品種がほとんど無いハオルチアでは無理
外国人が日本の登録品種を勝手に殖やしたり売るのはアウト、ではなく外国人だろうが日本人だろうが勝手に登録品種を殖やしたり売るのはアウト
なので、逆に日本人が自由に殖やして売れる無登録の品種は外国人だろうが縛る法的根拠がない

この場合の登録品種というのは種苗法に基づいて品種登録されたものだけど、
これと同じ事を商標法による商標登録制度でやる事が可能、と主張しているのが協会 696
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 12:36:09 ID: >>695
商標では違う名前にされたら終わりだよね。
韓国からの「里帰り」エケベリアもことごとく名前が変わってるし。 697
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 16:47:34 ID: >>696
そこをクリアするために景品表示法を使って、国際栽培品種登録機関以外がつけた名称は有利誤認になり違法、と主張してるんやろ
尤も国際栽培品種登録機関というのが法的な根拠に基づくものではなく、権威とか慣習の類いなので実際どこまでその主張が認められるかは分からない 698
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 20:25:43 ID: >>697
隣の国の司法じゃあるまいしトンチンカンな判決は出ないだろうね。
国際栽培品種登録機関は本来は非営利でやるべきで、裁判に話を出しても逆効果では。
ISHSも問題視してる。 699
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 20:41:47 ID: >>698
遅かれ早かれ取り消しでしょ 700
花咲か名無しさん 2019/01/11(金) 22:57:29 ID: 同じ奴がころころID変えるなよキモ
701
花咲か名無しさん 2019/01/12(土) 03:09:11 ID: ハワーシアで検索するとちゃんとヒットするんだな知らなかった 702
花咲か名無しさん 2019/01/12(土) 19:36:58 ID: オブツーサ満月って、どんな交配種? 703
花咲か名無しさん 2019/01/12(土) 19:45:47 ID: オブ錦が結構ヤフオクに出品されてるね。これも海外からとか? 704
花咲か名無しさん 2019/01/12(土) 23:29:20 ID: だろうな。最近買ったけど根が生えてないやつばかり。 705
花咲か名無しさん 2019/01/12(土) 23:39:38 ID: 海外産のオブ錦は9割方マリンだね 後の1割は小さすぎてよく分からん 706
花咲か名無しさん 2019/01/13(日) 00:19:15 ID: スイカ寿ってwww 707
花咲か名無しさん 2019/01/13(日) 01:08:02 ID: 自分もマリン系のオブ錦wを買ったけど、
思ったよりもムチムチしてかわいく育ってくれた
花芽が上がってきたら黒オブあたりと交配して楽しんでみようと思う 708
花咲か名無しさん 2019/01/13(日) 02:03:47 ID: スイカ寿@JR東日本 709
花咲か名無しさん 2019/01/13(日) 09:32:03 ID: まじ適当に交配したやつに限って結実してる 710
花咲か名無しさん 2019/01/13(日) 10:26:18 ID: >>709
あるある。
祝宴ばかり結実、発芽して、どれも同じ顔だ。
どうもオブツーサ系の何かとだけ交配出来たっぽい。 711
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 09:44:33 ID: ハオルチアにネクスコートってどうなんでしょ
牛糞混ぜるとかなり育つみたいだけど室内で趣味程度に育ててる程度だとちょっと抵抗が 712
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 12:43:15 ID: 牛糞に限らず有機質入れると、やっぱり育ちは違うよ 713
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 12:57:12 ID: お前らが簡単に交配させているような感じに書いているから交配簡単なのかと思ったら
全然交配できんやないかい 714
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 13:12:57 ID: >>711
>>712
有機質は市販の培養土を2-3割混ぜたら大丈夫だよ。
肥料も下に入れるマグァンプや上に置くIB化成とかで大丈夫。

>>713
同じ時期に花が咲きやすいのでアロエとかに比べると簡単だけど、手間はかかるし逆に似たようなものばかり出来るのでイマイチ面白くないね。 715
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 14:13:03 ID: 人種同士の混血見れば分かるだろ
日本人と黒人とか白人が混血すると子は親より美形が多くなる
日本人と韓国中国なら、最悪だと親の悪い部分の寄せ集めになる
差異が大きいほど平均値(美形)に近くなる

ハオも似たようなの混ぜるのは最後の選抜段階の方がいい
最初は親の特徴がかけ離れた株の方が面白い
それとF1が似たような顔なのは普通だし、3年位しないと、レツーサタイプの小さな株はみんな似たような顔だぞ 716
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 14:32:03 ID: ついに中国産TC苗の天使の泪・皇帝が普通に出回るようになったのか
ナルト渦巻き模様とか中国語の札とかそのまんまなのはなんか他より早く売り逃げしようと必死なのかね? 717
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 15:03:16 ID: >>715
人間同士の混血の例は、遺伝的により離れた個体と交配するほうが種としての生存に有利に働くので、
遺伝的に離れた混血のほうがより性的に魅力的に感じるよう長い進化の過程で人類の本能として組み込まれたためであって、
ハオルチア同士の交配でどちらがより魅力的に見えるかどうかとはまた別問題 718
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 15:11:54 ID: >>711
自分は牛糞と腐葉土入れて室内で育ててるよ
完熟だからなのかにおいはないけど、一応、赤玉を化粧砂代わりに使ってる
ネクスコートは使ったことないのでわからない
多肉栽培で有名なマグァンプは入れてるなあ 719
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 15:28:20 ID: BBでハオルシア、全然売れてなかったなw 720
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 16:09:00 ID: >>714
まったくうまくいかないのです
交配できるのうらやましい
721
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 16:17:05 ID: >>717
珍説すぎるだろ。

>>719
暴落後の相場が定着するまでダメだろうな。 722
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 16:18:34 ID: >>720
普通の軟葉系のハオルチア? 723
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 17:30:31 ID: >>719
オブツーサ錦系はありましたか? 724
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 17:53:22 ID: >>722
元々何かの交配種同士だと思います 725
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 18:22:54 ID: 相性はあるけれど、
ハオルチアは次々と花が咲くから、
時期さえあえば、交配するチャンスはいくらでもあるはず。

咲いている花の花びらを剥いで、直接メシベの先端にオシベの花粉を着けてみたら。
このやり方で、結構上手くいっているよ。

その際なんだが、花は順番に次々と咲いていくよね。
最初はタイミングがわからないと思うから、
花の開花具合に合わせて、開花してからの期間が異なる複数のメシベに開花してからの期間が異なる複数のオシベ(の花粉)をつける。

これを複数交互にやれば、一つ位はタイミングがあって上手くいくと思うよ。 726
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 19:41:00 ID: 種を採って実生して増やしても、年々価値は下がるわけで
中国産の大量培養品を買った方が、安くて労力も節約できますよ
ハオルチアの世界は、もはや中国さん次第で、価格的にも完全に向こうが主導権握ったようなもんで
こうなると日本の栽培業者は太刀打ちできないから、当座の現金調達の為ますます安く放出するしかない
下落は急速に進む構図 727
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 19:50:17 ID: 馬鹿ほど雑種作るって本当だなw 728
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 19:58:19 ID: まあ、あくまでも趣味園芸の話だから。
価値とか労力は関係ないでしょう。

業者は大変な状況だと思うけどね。 729
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 20:09:31 ID: カラスミ喰いを自慢してたハオ業者
今年はビックバザールにも来てなかったな~
もはや尻に火がついてるのかな

カラスミの代わりにタラコかなw 730
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 20:13:31 ID: >>723
「錦モノ」そこそこ持ち込まれてたなぁ
恐らく業者の収益の、一縷の望みは「錦」だろうけど
ここで強欲癖が出てるのか、その「錦モノ」に高額な値札
ゆえに、またあまり売れてないと言う悪循環

中国人が「錦モノ」に目を付けるのは時間の問題
あるいは、もう量産中かもしれんが 731
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 20:19:08 ID: >>642
これ買おうと思う
https://i.imgur.com/5kXVuDd.jpg 732
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 20:53:20 ID: 単純に増やすの楽しくない? 733
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 20:55:18 ID: >>727
おっと venustaさんの悪口はそこまでだ! 734
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 21:29:06 ID: >>730
既にヤフオクで錦ものを大量に出品している外人がいるよ 735
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 22:10:10 ID: >>719
正直くそ助かったぞ。
人数の割にみんな他に行くからそこまで焦らず買えた。
斑入りがくそ高い買ったけど他はそこそこって感じだったな。 736
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 22:12:50 ID: >>723
鶴のところはあったな。
三万 737
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 23:11:02 ID: 鶴は明日から2日間、世田谷ボロ市
今日の売残りを全部持ってくと思うから、探すなら世田谷だ
まずもって世田谷ボロ市でハオルシアなんか買う探す、そういうのは居ないだろうから
競合相手は居ないようなモノで、ゆっくり吟味できるだろう

これを池袋に持って帰られたら
西武の規定通り、8%消費税を上乗せされてしまうから、ボロ市がチャンスかも 738
花咲か名無しさん 2019/01/14(月) 23:39:50 ID: ほぼモンティコラだけどモンティコラみたいなノギが無いやつの名前わかりますか? 739
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 00:52:36 ID: >>737
特定の業者を推すなって。
別にあんなとこから買わんでもヤフオクのほうがよっぽど安いわ。 740
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 07:49:16 ID: 屋上って土地代込みでしょあそこ
なんでもない3号の兜が6000円で売ってたし
741
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 08:12:10 ID: >>739
 ↑
ヤフオクに出品してる、一般人を装った業者かな、売りの場を無くして必死ですな。
ネット販売も、一時は蔓延してたが、今じゃハオルチアを扱う取次店が激減してるもんな
ヤフーも楽天も、ハオルチアが売れ筋でなくなったのに敏感に対応してるし
ある意味、どんなに安くても売り場を持つ自店を持つ業者が羨ましいのだろうな

そんな素人装い業者とか、素人とかが、最後の頼みはヤフオクとメルカリしかないもんな、売り場 742
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 08:20:06 ID: 家の中で管理しているので、マグアンプの大粒を追肥であげようと思うのですが、今の時期から与えて大丈夫ですか?
春まで待った方が良いですか? 743
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 09:03:36 ID: >>742
どうやって大粒を追肥するのか? 744
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 12:52:53 ID: ウソやだ知らないの?(笑) 745
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 13:15:03 ID: ハイポネックス社製のプラ鉢には開閉式マグァンプ後入れ用の孔がついてるからな 746
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 13:40:14 ID: >>742

追肥では必要ないでしょ
大粒なら植え替え毎に入れておけばいい
追肥するならハイポネックスとリキダスを交互にやるとかで春まで待てばいい
液は標準の倍くらいに薄めて使う位でいい
ハイポネ+リキダスの代わりにアミノアルファでも
うちは室内用のに固形の発酵有機質入れたくないからアミノアルファ使ってるな 747
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 13:55:28 ID: うちはサボテンのついでにハオルチアにもハイグリーンあげてる
効果は知らんが 748
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 14:42:38 ID: なんつーか需要に間に合ってる感じはあるよな。少し前とかは氷砂糖とかネットでも手に入りづらかったけど今は飽和してるし。 749
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 16:23:29 ID: また金の話かよ、お前らさたまにはハオルチアを愛でてやれよ 750
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 16:39:34 ID: ハオルチアを愛でる→

交配は糞、原種だけがハオルチア→

交配する能もないド低能乙→

空気悪くなったから価格崩壊業者乙でメシウマしよーぜ→

ハオルチア愛でよーぜ→


エンドレスだなw 751
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 16:43:50 ID: >>743
表土に置くだけ 752
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 16:45:29 ID: 恐らく、家の中で管理してるから、有機質の肥料を与える代わりにマグ大粒を追肥しようとしてるんでない? 753
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 18:20:59 ID: 家の中で栽培しているやつ、環境が良すぎるのか徒長気味になってしまう
水やりは週1だし、南側窓で8時間は日に当たっていて一部やけど気味なんだがなあ
もっと寒暖の差とか必要なのかな 754
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 18:25:09 ID: ? 755
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 18:30:17 ID: 徒長は環境がよくないから起こるんだと思います! 756
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 18:38:17 ID: >>751
ほとんど意味がない。 757
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 19:31:12 ID: マグァンプ用土の上に置いても溶出がゆっくりになって効率悪いだけで一応は効果ある定期 758
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 20:24:22 ID: >>743
小中粒推奨 759
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 20:39:19 ID: >>757
経験上効果ないだろ定期。

>>758
追肥なら小粒だな。 760
花咲か名無しさん 2019/01/15(火) 21:02:15 ID: >>750
本物の頭の悪さだなw
761
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 00:19:44 ID: どうしても徒長とか開いたりしてしまう。
室内でledと、扇風機を使って出来るだけいい環境にしてるつもり。
あと改善するので残ってるのは土かなと思う。
土ふるって細かいの落とせば水はけ良くなるかな?他に何か原因とか改善方法あったら教えてください。 762
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 06:36:30 ID: 水やり間隔を延ばしてみては? 763
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 07:32:44 ID: LED照射14時間
12cm角FAN使用
室温
2号八角鉢・2号ロング 週一灌水
2.5号 10日毎
3号 二週間毎
土は2号八角鉢が一週間で、底の方が僅かに湿った色をしているかなくらいに乾燥しやすい物で統一

この環境でピリフェラ白斑が徒長してない

室内LEDで徒長してるなら照射時間が短いか土が乾く前に水やりをしてるんだと思う 764
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 07:38:18 ID: 見落としてたけど、葉が開くのは光量が少ない可能性がある
弱光でも照射時間が長ければ徒長しないかかなり抑えられる 765
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 08:20:17 ID: ハオルチアはホムセンの草花苗価格に落ちついて、もう投機の対象にも成らんし
泥棒も相手しないような猫跨ぎ植物に墜ちついたが、

今度は盆栽の様だね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00000588-san-soci
どうせまた、中華人だろうけど 766
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 08:39:47 ID: 徒長は環境が良いから起きる、は、そんなに変とも思わんがな
成長してるから徒長するワケで
普段は野外管理してるけど厳冬期だけ室内に取り込む場合は、5℃くらいまでの寒気に当てて充分に成長を止めてから取り込む、室温もそのくらいに留めて春まで目覚めないようにする
室内管理は絶対的に光量不足になるから、光確保できないなら他の環境(気温、水)も死なない限界にして成長止めろ 767
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 08:56:06 ID: >>766

環境が良い、の定義による

植物の細胞分裂が活発なら環境が良い、なら形が悪くなろうが徒長しようが環境が良い

光・水・温度・栄養のバランスがよく、形が崩れず徒長しないのがよい環境とするなら、徒長したら環境が良くない、となる 768
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 09:45:23 ID: >>765
盆栽は転売したらバレるだろうに。

>>761
LEDを近づけるか、水や肥料を控えるしかないのでは。
水のコントロールがしやすいように、ふるうのは良いと思う。 769
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 09:48:15 ID: ghbbc9851って、やけに葉がシワシワだけど、チャイナ株売ってるのかな? 770
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 09:58:39 ID: >>769
ghbbc98515さん?
写真ではよく分からないけど少し悪い評価があるね。 771
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 10:53:07 ID: >>763
ありがとう参考にします。
ピリフェラ白斑が徒長してないのは凄いっすね
led14時間か、もう少し照射時間増やしてみます
水やりは、一週間だと乾いてないかなって思って二週間にしてますね。
なんにせよ凄く参考になりました
ありがとうございました 772
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 20:36:39 ID: 室内育成の株がどうにも室外に比べてみっちりむっちりしない
倍以上の大きさの葉になってガンガン開いている感じ 773
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 22:04:34 ID: >>769
なんだ産地ナンバーじゃないんのか

>>771
問題なのは照射距離だと思うけど
あまり日照時間が長いと別の部分にしわ寄せが出るかも
光合成には夜間メニューがあるので 774
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 22:21:16 ID: >>773
実は結構葉焼けしてたりする。
いまの環境だともっと弱光でいいのかもしれないな。 775
花咲か名無しさん 2019/01/16(水) 22:57:52 ID: >>770
錦モノの出品量が半端無いっすねw 776
花咲か名無しさん 2019/01/17(木) 03:05:21 ID: >>775
この人、シワシワの苗ずっと出してた
冬だから水を切ってる言ってたけど、明らかに不自然 777
花咲か名無しさん 2019/01/17(木) 08:09:28 ID: シワシワの苗とかを普通の苗程度に育てるの楽しい。
レストアみたいにさ 778
花咲か名無しさん 2019/01/17(木) 23:17:10 ID: バイラスで皺になってるのもあるぞw 779
花咲か名無しさん 2019/01/18(金) 08:08:30 ID: バイラス入ります~ 780
花咲か名無しさん 2019/01/18(金) 08:18:11 ID: バイラス星人
781
花咲か名無しさん 2019/01/18(金) 12:50:17 ID: バイラス バイラス 最後のバイト~~! 782
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 00:08:42 ID: >>779
>>780
>>781
お前らそれで1mmも恥ずかしくないわけ? 783
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 00:37:25 ID: ハオはバイラスさえなけりゃな。
エケべリアとかコノとか興味ないけどあいつらバイラスってあるの? 784
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 01:25:08 ID: どんな植物でも何かしら感染するウィルスあるってどっかで見た
エケとか白粉で分かりにくそうだけど、カット繁殖主体で寄せ植えとか盛んだから酷そう
成長に影響あるウィルスかどうかは別問題だけど 785
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 07:31:22 ID: ハオのバイラスってどうやって感染してるかわかるの? 786
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 09:21:33 ID: >>782
どこに恥ずかしい要素があるの? 787
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 09:49:48 ID: >>783-784
エケベリアは、成長点が縮れたり、(黒っぽいものが)マダラになったり、ウイルスっぽい症状が出やすい。
ハオルチアでウイルスっぽい症状って経験がないな。 788
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 13:15:17 ID: 美奈さんに質問

これ何かなぁ

https://i.imgur.com/6pM29Rr.jpg
茶色い何か

https://i.imgur.com/ullwL0N.jpg
奇形してる

以前同じ症状でハオが枯れた事がある
原因がわからすうやむや状態で十数年

当時の画像は無いが症状が似ている画像を拾いましたのでアップします

ちな画像の二次使用許可は頂いている 789
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 13:48:52 ID: ダニじゃない? 790
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 15:13:59 ID: >>789
ダニ?
じゃ茶色いのは排泄物か分泌物? 791
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 19:34:50 ID: ニシさんのブログの葉がしわってるシンビほんとすき。 792
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 21:02:52 ID: >>788

一枚目は二枚目の株の葉をむしった物では?
ごく小さな虫に成長点付近を少し食害されて余分な葉が生じたように見える。
物理的な障害からの奇形じゃないかな。
病気なんかから成長点が溶けたりするともっと弱々しい細い葉が密集して気持ち悪い位の奇形が生じるように思う。 793
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 22:08:50 ID: >>792
2枚目の画像の奇形部分までむしったのが1枚目の画像みたい
1枚目の画像の奇形した葉に付着した茶色い何かと
Facebookのグループで質問したけど解決はしなかったみたい

今聞いてみたが共通点はメネデールを時々使っていた程度 794
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 22:10:50 ID: やっぱ虫の食害&排泄物かな 795
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 22:16:54 ID: >>787
丈夫な駄ものしか手出さないからだよ 796
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 22:42:49 ID: 居間で育ててた青雲の舞の子株が溶けてしまった
昨日水やったからそのせいか
難しいなぁ 797
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 22:44:09 ID: >>795
丈夫じゃない難物だから傷んだだけでウイルスが原因とは限らないのでは。 798
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 23:42:33 ID: バイラス言ってるのが恥やな 799
花咲か名無しさん 2019/01/19(土) 23:44:09 ID: >>795
駄物じゃないやつ教えて。
スプレ系って結構丈夫だよね。 800
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 01:31:18 ID: >>799
何回もここで話題にあげてるよ。
ウイッテベルゲンシス、マルキシィ、グロボシ、プルケラ、アーチェリー。
一番わかりやすいのは君が本能的に避けるのが難ものと思われw
スプレンデンスは無茶苦茶丈夫。だから普及してんだわ。
801
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 06:41:28 ID: >>794

排泄物というか齧ったことによって傷から出た汁の乾燥と、傷周辺から発生した不完全な葉が成長せずに枯れた物ではないかと。 802
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 06:44:33 ID: >>800

丸串目茶苦茶丈夫だろ
コレクタと変わんないぞ 803
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 08:36:05 ID: >>800
はえ~サンガツ。参考にするわ。 804
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 10:06:50 ID: >>800
難ものw 805
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 12:15:33 ID: >>788
2枚目はうちのもなった。夏に溶けて、その後に新しい葉がでてくるとこうなる。形が変なのは出始めの時だけだと思う。 806
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 12:24:16 ID: 全斑が1200円で売れてるw
すげえw 807
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 13:26:21 ID: 忘れた頃に外した子株をまとめてぶちこんでおいたトレーを見ると還付金みたいなの見つかるよね 808
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 13:27:29 ID: 全斑と糊斑の違いって? 809
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 14:07:03 ID: 全斑は葉緑素がかけらもないやつ。見てこれ育たないだろってやつ。糊斑はまんべんなくって感じ。
みんなが言う糊斑を見てればそのうちわかってくると思うよ。 810
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 15:17:01 ID: どうでもいいよそんなカスみたいな斑入りの話は。斑入りってのはもともと価値のあるものに入ってこそ初めて価値が出るものなんだよ。
マルキシィの斑入りも一時期出回ったが消えたみたいだな。
ブルインシィも見事な斑入りというのはまず見ない。
このあたりは十分開拓要素といえる。 811
花咲か名無しさん 2019/01/20(日) 15:50:10 ID: >>808

カキコだと全斑でも緑色がかって見える場合もあるから注意だ
雲がかかっているように葉が緑色を含んだ色を見せるが、時間が経てば雲が晴れるように緑が抜ける
当然死ぬ 812
花咲か名無しさん 2019/01/21(月) 19:07:01 ID: ゴールデンてそこまで必要?あればいいんだろうけど必須レベル? 813
花咲か名無しさん 2019/01/21(月) 19:20:37 ID: ボトル入りティラミスとハオルチア
意味がわからない人は幸せのパンケーキを食べて 814
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 13:57:47 ID: >>813
この人何言ってるの 815
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 15:14:13 ID: >>814

答えを探すあなたは月の砂漠
ハオルチアに幸運の水を忘れないで 816
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 16:04:00 ID: ハイヤーセルフがーとか、守護霊さまがーとか、天使がーとか 817
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 16:18:18 ID: 輸入できない 818
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 21:23:17 ID: 市場考えてないでただ稼ぎたいだけの人が輸入苗ばら撒いてる感じかなこれ 819
花咲か名無しさん 2019/01/22(火) 22:13:20 ID: >>812
どこからゴールデンが出てきた?

>>813
は?

>>815
はあ?

>>816
へ?

>>817
何を?

>>818
誰が? 820
花咲か名無しさん 2019/01/23(水) 00:28:17 ID: 商標問題の話なのに使えねぇ
821
花咲か名無しさん 2019/01/23(水) 03:04:23 ID: >>813
自分に酔ってんの?
キモい 822
花咲か名無しさん 2019/01/23(水) 11:12:30 ID: 皆さんはどんな斑回りが好きですか?
自分はザラっと全体的に入ってるのがすきです。 823
花咲か名無しさん 2019/01/24(木) 14:36:11 ID: ゴールデン値上がりした?俺の周りのHCだけ? 824
花咲か名無しさん 2019/01/24(木) 22:15:03 ID: >>823
ネットで買えば? 825
花咲か名無しさん 2019/01/24(木) 22:41:11 ID: >>823
うちの近所は去年の秋くらいから値上げした 826
花咲か名無しさん 2019/01/24(木) 22:41:35 ID: 堆肥系のペレットタイプって他から出てない?
国産で探せばあると思うのだが

粒状であれば良いなら焼成赤玉と称して練り物を粒に焼成加工した物があるが
本当の焼き赤玉は高価で化粧以外には使えない感じだったが
これならHCで400円(14L)位だったからバンバン使うのに良いと思ったのだが 827
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 00:08:42 ID: >>826
本物の焼成は通称三本線ってやつだな
あれは高いが長持ちしするし良い物だ 828
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 00:27:50 ID: バラとクリローしてるから14Lで1100円ぐらいなら高いと思わない不具合(;´Д`)
つか三本線で今の相場見るのにググったら一発目が楽天店舗の偽装フィッシングサイトで踏んでしまった… 829
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 00:33:09 ID: 堆肥ペレットがゴールデンと同じアイリスから出てるけど店で見たこと無いから使ってないけどどうなんだろ 830
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 07:05:06 ID: 鶏糞ペレット 831
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 08:44:19 ID: ペレットってたってすぐ崩れちゃうじゃないの 832
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 10:15:25 ID: >>827
それはただの硬質赤玉でしょう 833
花咲か名無しさん 2019/01/25(金) 14:16:29 ID: >>832
硬質は二本線でしょ 834
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 00:33:53 ID: この時期に植え替えでもするのか? 835
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 00:45:47 ID: ぶっちゃけハオルチアで大事なのって土1鉢1環境8くらいだよね 836
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 00:56:51 ID: そうだよ土よりこれからの寒波が問題だよね。 837
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 02:38:09 ID: 寒波のピークてまだ過ぎてないの?
暖冬とか言ってるけど、冬は冬な訳で寒いよね 838
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 08:22:23 ID: >>835
本来は荒野の日陰に生きているわけで 839
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 09:13:33 ID: >>838
荒野の寒暖差ってデカいよな 840
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 09:16:12 ID: >>839
荒野によるかと…
841
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 22:44:27 ID: ヤフオクで落札者には48時間以内の連絡なり支払いを求めるくせに、自分は平気で何日もかけるやついるよな 842
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 23:44:09 ID: >>841
え、支払チェックやら梱包やら発送が大変なの想像つかないの?
わかってて言ってんの?何様なの?暇人? 843
花咲か名無しさん 2019/01/26(土) 23:51:32 ID: それ何日もかかる作業なの?
出品したことあるが1時間ありゃ全部できるやろ 844
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:15:25 ID: >>843
え、何品出品したの?1品で1時間かけてるの?
え、夜まで仕事する日とかないの?普通は時間のある曜日で何とか発送済ませたいとか思うんじゃないの?
ヤフオクで買うのやめてプロの店で買ったら良いんじゃないの?
なぜ発想がいちいち暇人基準なの? 845
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:21:33 ID: >>842
土日は発送できませんとか書くなら、金曜に終了のオークション開催するなよと思うけどな。
別に時間が掛かるだけならいいが、そういう奴はたいてい一切連絡をよこさない 846
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:23:21 ID: 特に明記してない限り買う側は次の日までに振込、売る側はその次の日までには発送するもんだと思ってるわ 847
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:24:32 ID: >>842
うんそれなら48時間以内に連絡しろとか偉そうなこと言うなと。48時間どころか、5分以内に決済まで済ませてても音信不通の奴もいるからな。忙しいは理由にならん 848
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:25:48 ID: tanik_bigfanって出品者知ってる? 849
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:26:36 ID: オークション板でやれ 850
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:27:47 ID: >>846
思っとけよ(笑) 851
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 00:32:01 ID: >>848
中国人 852
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 07:08:30 ID: >>847
住所の確定は即して欲しいわな。
でもナビでの連絡はイチイチしない。
第四種とかなら土日拠点移動ないし、窓口の都合もあるし。 853
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 15:46:35 ID: >>847
暇人が1品落札して住所や送金なんてスマホ開いて5分もありゃでできるんじゃないの?
それを48時間以内でお願いして何が偉そうなの?
48時間以内の連絡をお願いしてるのに5分で返信よこせとか何様なの?
梱包発送は1時間かかるんでしょ?それを数分でどこでもできる決済と同じ物差しで測っているあなたの感覚は狂ってるでしょ? 854
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 15:50:06 ID: 基地外出品者現る
こいつからは買いたくないな
すぐ準備できないなら出品するなよ 855
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:00:15 ID: >>854
すぐってどれくらいか言えよ?
これまでの流れ読めねーのか?
頭悪そうな発言だな。 856
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:01:46 ID: >>853
日本語OK? 857
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:04:35 ID: 48時間以内に連絡よこせと偉そうに言うなら、てめーも支払いから48時間以内の発送を目指せよとは言いたいね。
反応速い人はそれだけで信頼度上がる 858
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:09:30 ID: 振り込んだ後48時間経っても発送しないクソ出品者おるん?誰? 859
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:12:57 ID: >>858
tanik_bigfanなんかそうだよ。しかも商品画像と実物のコンディション違いすぎるし、ほぼ根無し。
輸入してそのままバラして売ってるのか、はたまた盗品か。

少なくとも自分のところで一定期間栽培してきた物ではない。 860
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:13:45 ID: taniku_bigfanだ
861
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 16:38:31 ID: 我が家のハオルチアは野良猫に掘り起こされたり齧られたりして悲しい姿になった…。復元というか調子取り戻すのに二年は掛かりそうだな 862
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 17:34:45 ID: ボタンポチポチでいい落札者と動く出品者と同じに考えるなよ。 863
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 23:19:51 ID: なんか日本語おかしい人いるね
イントネーション的に。おじいちゃんか外人さんかな? 864
花咲か名無しさん 2019/01/27(日) 23:27:45 ID: 在日かな? 865
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 00:34:22 ID: 48時間も猶予があるのにスマホでボタンを押せない人がいるよね。
電話かFAXなら良いのかな?ヤフオクは無理じゃないかな?
ホームセンターに行けば良いんじゃないかな? 866
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 08:15:11 ID: しかしオブツーサも完璧に飽和市場だな、、、ヤフオク
15鉢セット 数千円で 常態的に出品してる人も居るが、誰も買わんね 数千円じゃ
昔は一鉢で5000円位したかもしれんが、今は1000円の値段を付けたら駄目だね
300円位から始めないと、誰も入札参加しない時代 867
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 08:33:20 ID: >>866
あの5種15鉢セットという売り方は無理があるだろ。
かと言って1鉢300円では送料が馬鹿馬鹿しい。
ハオルチア極一部の種や斑入りじゃないと成り立たないね。
その極一部の種を品種登録する困った人のせいで終わりだね。 868
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 09:00:17 ID: オブツーサなんて簡単に増えるしな・・・ 869
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 09:45:42 ID: >>867
勝手想像だが、おそらく相当な栽培家さんだと思う
よくある、販売業者から委託栽培依頼されたような人かな、そのまま店頭に出せそうなきちんとした品管理
昔の品薄高値時代に、販売業者は高レベルの素人栽培家さんに無理言って卸して貰ってたから
時勢が変り、栽培委託依頼を切られたのかもしれない、かなりの在庫抱えて苦慮しておられると推定
業者の手の平返しなんて、こんな感じだからな~ 870
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 10:27:54 ID: 抱き合わせで大量って、ある程度やってる人なら要らない品種があると無駄だし、初心者には多過ぎでなかなか買い手はつかないだろうね…。
せめて三本セット位にしないと 871
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 10:55:14 ID: ここ何年か
メセン コノフィツム が高値呼んでて、どうやら投機対象のようで

某業者が、俺に売れ売れってウルサイ
結局あいつらは自分の利益の事だけ
あれも、そのうち もう要らん要らん とか言い出すぞ 872
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 15:52:58 ID: メセン コノじゃハオほど変化ないし芸もないからね。
ハオに対する変な意識が働いて無理やり感もあるから下手に手出したら火傷するよ。
逆にハオはこれから伸びしろがありすぎる。
オブツーサとかじゃなく原種で出回らないものは本当に希少になっている。
これだけ組織培養とか言われてても今の惨状だからね。 873
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 16:22:16 ID: 原種、組織培養、商標登録の話はもういいです 874
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 16:47:07 ID: 赤い鳥ってオブツーサですか? 875
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 18:12:21 ID: 伸びしろw 876
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 18:26:18 ID: >>477
STCのオークションにwittebergensisが5ユーロからで出てるよ。 877
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 18:34:05 ID: >>872
基本別物だしハオルチア に対する意識なんかないだろ… 878
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 18:45:34 ID: STCで出たウイッテベルゲンシスは11ユーロで速攻で売り切れた奴じゃないかな?
5ユーロのは雑種のほうじゃない?
なんでいまごろレスすんのかわからんけどw
ウイッテベルゲンシスは美しいよ。結節の多いタイプと少ないタイプがある。
少ないほうは葉が長い。意外に成長遅いし繊細で実に美しい。
他のハオと並べて管理すると美しさが際立つ。 879
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 18:47:09 ID: >>876
今オークションやってないでしょw 880
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 19:04:50 ID: 始まったから教えてあげた。
localityとあって雑種とは書いてない。
881
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 19:11:09 ID: >>880
どこのページからいけるのかな?
自分の見てるHPでは今やってないことになってる。 882
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 19:25:20 ID: >>881
ログインして左のオークションのボタンを押す。
確かに最初に出る表示が変だね。 883
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:01:46 ID: 美しいとか言うからどんなもんかググったら・・・
アルブカ・スピラリス買うわw 884
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:20:14 ID: アロエじゃん 885
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:36:50 ID: >>878
ただの草だろ 886
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:40:14 ID: シッ
彼は難しいのが美しいものだと勘違いしてるだけなのよ!! 887
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:41:03 ID: なにこの雑草…。 888
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 21:42:52 ID: 難しいとゆうか、成長は殆どなく現時点の維持のサイクル
何が足りないのか・・ 889
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:18:54 ID: そういうとき下手な事すると突然枯れるんだよな… 890
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:24:11 ID: >>883-887
全部同じ奴かもしれんけど早く難もの育てられる技術になるといいね。
そうすれば美しいものを美しいと評価できるようになる。
原種は草とか言ってたよなw糞の価値もない雑種の斑入りだけじゃなんの進歩もないよw 891
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:25:50 ID: >>882
見てきた。結構いろんな種類あるね。割とお宝的なものもある。
ウイッテは結構微妙だな。もしかしたら本物かもしれないが小苗なので現時点でははっきりわからんね。 892
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:32:01 ID: >>890
自分が見てる世界だけが至上だと思ってるタイプかな?
遊びならそれぞれが好きにやればいいし、技術的な進歩なんかどうでもいいだろう。 893
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:33:18 ID: 例え栽培不可だろうが美しいものは美しい
栽培難度と美しさが頭の中で一緒になってる時点でもう頭が老化しきってるのがよくわかる
ところで御自慢のマルキシー待ってるんですけどー 894
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:39:36 ID: >>890
原種の魅力はわかるよ。でもそれは難易度とか価格関係ないね。
あなたもしその原種が300円でどこでも売ってたらバカにして買わないでしょ。 895
花咲か名無しさん 2019/01/28(月) 23:53:41 ID: >>874
やばそうな人が出品してるやばいやつじゃね? 896
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:23:46 ID: >>892-893
お前みたいなバカはさんざんここで扱ってきたからわかるんだわ。
美しいものでも栽培難しいものは自分が育てられない悔しさから貶めるという幼稚な発想。
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーとそうだよ今まで。
原種の中でも最高峰のグロボシだって草だとか言われたくらいだからw
だからそんなコンプレックスむき出しにしてなにが楽しいの?と俺は突き放す書き込みをする。それでもお前みたいなバカは学習しない。
ウイッテの美しさは見た目で普通の感性のある人間ならわかる美しさ。
細かい白い結節が細い葉にちりばめられるという他の原種にはないはっきりとした美しさを持っている。それでも生育が簡単なら価値は低くなるがウイッテは栽培難なので価値が高いというわけ。 897
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:24:51 ID: 原種アックバル 原種アックバ~ル ハオ原種主義者は頭を冷やせ 898
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:27:23 ID: >>892-893とかちょっと根本的に頭弱いんだろうね。
言ってることの理解力が普通の人間の程度を大きく下回る。
この世界では普通かもしれんけどw 899
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:28:42 ID: でも>>894はおそらく原種のなにかを最近購入したなw
ちょっとニュアンスが変わったからなw
これを進歩と呼んでいいかわからんがw 900
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:34:05 ID: ところで話変わるけどグローネワルディの斑入りが一応出たみたいね。
最初から良班は出さないだろうが、こういう純な原種から出た班が価値あるのよ。
雑種であっちこっちの班を移しまくってるようなのは完全に駄ものなんだよ。
まずこれが大前提ね。
901
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 00:51:55 ID: 真っ赤に色付くツルギダとか綺麗な紫に染まるヴィオラセア、
ルビーのようなレイトニー、ローズクォーツのようなロゼア。
栽培の腕があればそれこそ宝石のような美しさになる原種があるのに、
出てくるのが難物、入手難、高額のどれかに引っ掛かる物しかない時点でお察しなんだが。 902
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:00:51 ID: >>901
原種はすべて価値があるよ。それは自然の造形美だから人為的な価値観が一切影響しない。その姿形すべてに造形的な価値がある。
ただ入手するのに容易なもの、栽培容易なものはコレクターとしての順位的価値が生まれる。これも自然なこと。この世界だけじゃない。どこの世界でも同じ。
こんなことも理解できない脳で社会でやっていけるの?子供のころの俺でも理解できたよ? 903
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:04:05 ID: >>901
ちなみにヴィオラセアとか君はただ単に受け売り的な知識だろうけど、あの程度の色づくのは特徴にならんのよ。
林さんが特徴として言ってるけども、ちょっと特徴とまで言うには弱い。
俺は基本的にヴィオラセアは種としてどうかと思ってるよ。あれで種の特徴ならもっと細かく分けなけりゃいけない。 904
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:20:27 ID: >>894>>901は同一人物でしょ。頭のねじの緩み具合が同じだよw変な言い分が共通してるw 905
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:35:12 ID: またマウンテンゴリラが長文乱発してるのか
せめて短文で端的に書いてくださいな 906
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:41:27 ID: >>905
栽培技術上がれば素直に美しいものを評価できるよw以上短文です。 907
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:42:01 ID: あ、あと頭よくならないとあかんわなwある程度知識も必要とされるわなw 908
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 01:56:25 ID: 必死の書き込みでドン引きなんだが・・・ 909
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 06:06:11 ID: >>896
そんなコンプレックスむき出しにしてなにが楽しいの? 910
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 06:43:52 ID: ここまでのまとめ

難物原種なら美しい
品薄原種なら美しい
高価原種なら美しい

以上



データ付きトランシエンスは美しくない模様 911
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 07:31:54 ID: 原種 は クズ
原種 は 時代遅れ
原種 は 一部の古い保持年寄りの固執のみ
原種 は 市場価値無し
原種 は 汚い 912
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 09:18:57 ID: ハオの原種はただの雑草ですよ? 913
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 09:38:59 ID: 要は原種かどうかじゃなくて、珍しくて高くてそこそこ難しいからあんまり一般的じゃない物を「美しい」と言ってるだけだろ。 914
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 09:49:47 ID: >>900
STCのオークションに300ユーロからで出てるね。
STCは組織培養で斑入り導入をする技術があるようなので原種の斑入りも作ってくるね。
逆に(ヤフオクでもそうだけど)斑入りじゃないと商売が成り立たなくなってるね。
その中で何故か渋いガステリアを安価で出して来るのは不思議。
中の人の個人的な趣味か? 915
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 10:31:10 ID: 色素変異の見分け方みたいなの教えて。
よくわからん。 916
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 13:57:17 ID: >>915

同種の中からほんの僅かな差を見分けて値段を吊り上げる
大した特徴もない株から札に書いて値段を吊り上げる特徴を見出だす
そういう気迫を持つ 917
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 14:01:44 ID: 盆栽の作品名みたいな臭いネーミングを考えて、ドヤ顔で名付けることがこの世界では大切らしい 918
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 14:58:48 ID: 原種のピグマエアとかなんか色が悪すぎるしな。
原種なんか欲しがる人少ないよ。 919
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 17:37:36 ID: コエルや竜鱗かわいいよ 920
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 20:44:48 ID: >>919

エングレリー・クラウシー・エロンガータ・グラヌラータ・カンディカンスとか似たような容姿で渋いのが好きだ

スカブラ・ツベルクラータ・アルカナ・ノンゴマ・・・
家にはもう置場が無い!
921
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 22:57:22 ID: べつに値段のことは言ってないよ。
単純に知りたかっただけなんだけどね。 922
花咲か名無しさん 2019/01/29(火) 23:47:26 ID: >>920
いいっすなぁ。
つやぬめな子達も面白いのですが、渋い色合い見た目のに惹かれていきますね。 923
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 00:25:05 ID: >>914
STCの売り方がいいとは思えない。あそこは日本の影響を受けてるし種類の知識もあるわけじゃないし。
原種に関して最初の値段設定もおかしいしね。
>>920
グラヌラータは珍種だぞ。おそらくラベル適当なの持ってるんだろうけど、本物の産地つきデータだったらグラヌラータはレア。あとクラウシーもレアだが、クラウシーに関しては林さんの暴走で名付けた種類なのでテッセラータのバリエーションだわな。 924
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:01:21 ID: >>923

ほんとなんでもかんでもケチ付けなきゃ気が済まないんだね

それ良いよな、俺もこんなの持ってるぜ!

あなたの持ってる物は~なので価値はありません

話題の選択で人間性が露骨に現れるな 925
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:21:15 ID: >>924
知識ない奴になんであわせないといけないんだよw
アホ発言に同調しろってか?アホか。 926
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:38:42 ID: >>924
ほんとそれな。大体いるから毎回気分悪くなる。 927
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:52:30 ID: >>926
アホでなければ気分悪くなるようなことなんて一切言ってないよ俺は。
気分悪くなるようならお前がアホなんだよw
気分悪くなるようなアホ発言っていうのは原種をここで否定してるアホいるだろ。ああいうのを言うんだわ。>>923なんかすごくまともなこと言ってるだろ。
お前がアホというだけなんだわ。 928
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:52:53 ID: >>926
アホでなければ気分悪くなるようなことなんて一切言ってないよ俺は。
気分悪くなるようならお前がアホなんだよw
気分悪くなるようなアホ発言っていうのは原種をここで否定してるアホいるだろ。ああいうのを言うんだわ。>>923なんかすごくまともなこと言ってるだろ。
お前がアホというだけなんだわ。 929
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:53:25 ID: 2回言いましたw大事なことなのでw 930
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 01:55:29 ID: 冬に野外は即枯れるからはじまり、いつの間にか俺の意見を取り入れてきやがるからなここのクズは。端からお前等をまともな人間扱いなどしないよ俺は。 931
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 02:03:13 ID: 上で書かれてる基地外丸出しの原種否定発言にはなんにも言わないからなw本当にフェアじゃないわ。アホの同類ばっか擁護してたってなんにもならんだろうが。お前等建設的な考えなにひとつないんだから。 932
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 05:43:18 ID: >>931

×フェアじゃない
○擁護のしようもない自尊他卑

そして自己紹介乙 933
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 05:54:38 ID: そこまでしつこく言う位ならご自慢の原種コレクション見せて黙らせりゃ良いのに 934
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 06:11:46 ID: 知識があることと知性があることは違うんだなって 935
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 07:30:34 ID: >>931
原種を否定している人はいないの。
君の話が変だから、君の話を否定しているだけなの。 936
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 07:49:39 ID: 知識と美的センスは比例しない。

物知りでもセンス無い奴って沢山いるよね 937
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 09:32:29 ID: >>933

チランジアじゃないエアプランツ育ててるから写真はNG
グーグル先生が有能なんで他人の写真を持ってくるのも安易に出来ない 938
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 11:15:39 ID: “エア”プランツ 939
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 13:47:33 ID: >>938
くそぉ…こんな面白いこと言ってやった的な発言に口元が緩むとは… 940
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 14:47:42 ID: またウィッテ君暴れてるのか
941
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 22:52:44 ID: >>932-940
知能障害が大量に釣れたわw
栽培下手な上に知能も低く知識もないじゃそりゃ悔しいわなw
多肉見るたんびに己の無能さに嫌にならんのかね?w
俺がお前らだったらあきらめるわw 942
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:10:33 ID: 今この時期でも結構花芽あげてきててグロボシ関連とかグラミニとか賑やかだわな。
お前らのコンプレックス書き込みと同じく賑やかだわw
グラミニなんか葉の数より花芽の数が上回る。
葉より根や花芽のほうがすごいという不思議な植物。 943
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:12:01 ID: なんなのこの真っ赤なキチガイじみた人は。。、 944
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:12:42 ID: どんだけ顔真っ赤なんでしょう。、 945
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:18:17 ID: こういうキチガイが自治会やマンションの理事会にいると本当に雰囲気が悪くなるんだよね。 946
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:20:12 ID: ぶwさすが知能障害の言い分だけあるわw返しのレベルの低さはお前らの栽培技術の低さに比例しとるわなw 947
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:23:56 ID: ついでに知能の低さにも比例しとるわなw 948
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:27:08 ID: >>942
凄いですね!
才能がもったいないですよ~是非本を出版しましょうよ!
あなたの苗の写真とあなたの解説付きで!
あなたなら簡単にできますよ!!! 949
花咲か名無しさん 2019/01/30(水) 23:43:01 ID: 栽培技術w 950
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 02:15:42 ID: こいつナガバ君じゃね?
というかナガバ級の奴が複数存在するとか考えたくないのでナガバであってほしい 951
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 06:15:35 ID: >>947

ストレスで真っ赤だぞ、大丈夫か

ああ、(性)根が腐ってるのか

馬鹿は死ななきゃ治らないので植え替えしないと駄目だなこりゃ 952
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 08:52:55 ID: >>950
俺もそう思うわ
アロエスレにも似たのおるで 953
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 09:16:01 ID: >>951
胴切りして真っ赤な部分は取り除かないとね 954
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 14:20:12 ID: はえー他スレにもいるんや。
知識は身につけても知性は身につけなかったんやね 955
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 19:12:40 ID: 知識もめちゃくちゃだからな 956
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 19:16:42 ID: ネビジンとネマトリン(躾と教育)で悪い虫や病気が付かないようには出来るけど、腐らせてしまってはどうにもならんなぁ 957
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 21:16:11 ID: 今ここで暴れてるナガバ君は食虫植物スレでタコ殴りされて追い出されたので
今移住先を探してる真っ最中なのだ 958
花咲か名無しさん 2019/01/31(木) 22:54:53 ID: アロエスレには一年以上いるんじゃないか?
園芸種の話ししてても頑なに食用の話と自分語りをねじ込んでくる 959
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 00:25:55 ID: 一見似ている様だけど食虫植物スレのナガバ君は別人だな
アロエスレは30%は同一人物かもしれないが70%は別人か
なんせハオにいる奴はガチのマウンテン多肉脳だぜ 960
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 02:14:49 ID: 胴切り怖くて出来んよ…
961
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 06:22:49 ID: >>960

まずはスティックニンジンに糸回して切る
慣れたら宝草でやる
自信がついたら本番

上は管理がまずいと枯れる事があるが、下は葉っぱ全部むしり取る様なことしなければ滅多に枯れない 962
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 10:50:48 ID: 初めて胴切りしたけど以外とスパッと切れるね。子株もできたし上も今んところ枯れてない。

花が終わったら本命の子の胴切りしよう。。。 963
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 11:26:39 ID: 水やりの時に気使うし化粧砂いらんわ 964
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 12:41:36 ID: 大きめの赤玉とかカクセンエンのところの黒いやつは水やりに気を使わなくて済むと思うぞ 965
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 15:27:28 ID: 鶴仙園の白い化粧砂って何でできてるんだろ 966
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 21:04:58 ID: >>960
ユーチューバーのmionさんが動画上げてるから参考にしたら

https://www.youtube.com/watch?v=HisSQxJmnjM 967
花咲か名無しさん 2019/02/01(金) 23:56:57 ID: CNMの色々交配してるやつ正直好き。
でもあんまり見ないから買えない。悲しい。 968
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 09:53:32 ID: >>965

見たこと無いけど、基本がクリーム色とかで黄土色とかパステルグリーンを混ぜたような色の粒が混じってるならゼオライト

真っ白の粒だけなら寒水砂

基本は白だけど、半透明、黒、グレーの粒が入り混じってるなら矢作砂 969
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 11:24:49 ID: >>968
ありがとう。挙げて貰った特徴からするとゼオライトかな 970
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 13:14:16 ID: 化粧砂目的なら重いし矢作砂は利にかなってるよね
近所に売ってる店があればだけど
みんなって土とか通販で買ってまで使う? 971
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 14:14:47 ID: >>970
近所のホームセンターの10L以上の多肉やサボテン用の培養土が軽石主体のスカスカ培養土だから通販しか選択しないなぁ
横浜の坂の上住まいで車持ってないしから、自転車や電車で持って帰るしかなくて一回やってみたけど辛かった
送料払ってでも届けてもらったほうが楽 972
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 14:53:04 ID: >>970
最近はサボテンとか多肉用はアマゾンで買ってる。腐葉土のデカい袋はホームセンター。 973
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 18:25:48 ID: 矢作砂はホムセンでも売ってる所が少ない気がする。盆栽や蘭を扱ってる園芸店なら絶対あるけど
矢作だと崩れないし赤玉みたいにカビないからベストな部類ではあるね。代わりに赤玉みたいな栄養性は無いけど

自分はガサッと植替えの時は専門店の通気性・排水重視で栄養あるの使って
買ってきた初期鉢での育成で少し入れ替えたりするときは硬質寄りの赤玉土だな
他の植物は自分で土ブレンドしたりするけど、多肉は基本丈夫だし手を抜いてる 974
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 18:29:18 ID: 赤玉って保肥性はあるけどその物には栄養って無いと思ったけど 975
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 18:41:33 ID: >>974
っ鉄分 植物にとってかなり大切ですぜ
ちなみに普段の水やり程度でも、土から鉄はしっかり溶けだすよ。(当然一気にとかでなくジワジワだけど) 976
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 18:44:02 ID: 途中送信してしまった
あと別に水やりしなくとも植物自体の普段の根酸で土自体からも鉄分は取り込んでるよ 977
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 19:29:33 ID: >>975
栄養って言うからリン酸とか窒素のことかと思った。 978
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 20:24:10 ID: 栄養無いとは言うけど赤玉単用で植え替えても急に成長しだしたりするし
再利用の赤玉より新品の赤玉のほうが露骨に成長良かったりするから微量元素的なものは含んでそうではある 979
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 21:54:01 ID: >>939
コーヒー吹いた 980
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 23:51:21 ID: アスペがコーヒーを吹くの巻
981
花咲か名無しさん 2019/02/02(土) 23:55:05 ID: 熱いからふーふーしたのかな? 982
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 00:02:02 ID: アスペギャグで受けるのはアスペだけw 983
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 00:30:53 ID: ドラゴンボールとダルマ宝草って別物ですか? 984
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 01:17:00 ID: >>983
似てると思ったら同じ 985
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 02:00:14 ID: >>983
ドラゴンボールはダルマ宝草の選抜種だと聞いたぞ 特ダルマ宝草が同じじゃね 986
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 07:54:27 ID: >>982
なんだお前がエア栽培家か 987
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 13:57:47 ID: テレテレッテッテッテ~♪

多肉脳はレベルが上がった
新しい称号「エア栽培家」を獲得した

エア栽培家=バイラス先生=アスペ連呼厨=マルキシィ主義者=林おつ=多肉脳

称号がどんどん増えて嬉しいね 988
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 15:49:36 ID: スルー耐性とか煽り耐性とかないよな 989
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 16:44:24 ID: >>988

耐える、我慢するってのが出来ないから、植えた株が動かないと掘り返してみたり、置場所を変えたりで環境が安定しない。
結果、難物やら成長が遅い種類はまともに育てられない。
なので難物やら数が少ない物を作れたらすごい、そんな奴は尊敬されて当たり前と考えたんだよ! 990
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 17:15:08 ID: 買ったledの光が思った以上に明るいんだけどledライトで葉焼けってする? 991
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 18:17:07 ID: >>990
光量で日焼けするって聞かないね。仕事場で小型水槽用のLEDを至近距離で当ててるけど大丈夫かな。ただ熱がやや不安 992
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 19:14:41 ID: >>990
明るけりゃ焼ける。
距離が近すぎるか点灯時間が長いんじゃない? 993
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 20:35:55 ID: 水だいぶん切ってるけど、遣るのは3月入ってからの方がいいかな 994
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 21:01:55 ID: >>991
熱も結構不安なんだよね。明らかに熱い。 995
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 21:10:36 ID: >>993
そんな寒い地域?風とおせるなら今でも良いんじゃない? 996
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 21:26:56 ID: >>994

レツーサ系ならLED直下15センチでもかさぶたみたいになる方の日焼けはしない
ストレスでの色変りはある
薄皮系のトランシエンスとか30センチとかでいい
下手するとその光量でも肌荒れが激しい場合がある

夏以外は適切な距離なら、熱は気にする程ではない
夏はUSB卓上扇風機位の風を当てないと腐る可能性が高い 997
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 22:12:35 ID: >>996
かさぶたみたいなのって葉焼けだったのか...初知りだわありがとう
んー20cm以上は離れてるし大丈夫そうだな 998
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 22:13:13 ID: >>994
距離稼げればそれで光量も熱も解決するけどね 999
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 22:40:42 ID: リアルアスペは今年も難もの作れなくて悔しそうw 1000
花咲か名無しさん 2019/02/03(日) 22:47:50 ID: バカなのかな?
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